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Internet, Carlos Marx y el pan
con grasa
Jorge Batlle se
definió a favor de
que se
legalicen las radios
"piratas" |
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Corría mayo de 1996 cuando se
conoció una entrevista al doctor Jorge Batlle, publicada
en la revista digital Contratapa (prima hermana de La
Onda). En ella el actual Presidente de la República
lanzó sus primeras ideas sobre sobre las nuevas formas
de la información y su postura ante los monopolios. Al
Estado lo definió como "el mal mínimo necesario".
Incluso llegó a hablar de la necesidad de legalizar a
las radios comunitarias o "piratas". El diálogo fue con
Raúl Legnani, hoy periodista de LA REPUBLICA, diario que
el pasado domingo 12 la rescató de la historia. Por
tener total actualidad, la compartimos con nuestros
lectores.
-Doctor Batlle, hoy se habla de la
globalización de la economía, la aldea global, los
cambios...
- La aldea global ya es
vieja.
- Es verdad.
- Me acuerdo de Hebert Marshall
McLuhan y tiene más de 30 años. Ahí aprendí que fue
Napoleón el que organizó el tráfico en las carreteras.
Uno para un lado y otro para otro, antes se
confundían.
- Con Internet y todos los últimos
fenómenos comunicacionales, ¿el hombre es más
libre?
- Yo creo que sí, aunque ya hay
fenómenos como el caso de los alcohólicos anónimos. Hay
gente que trata de recibir auxilio para superar la
adicción a Internet.
- Hay patologías nuevas.
- El hombre es más libre, pero al
mismo tiempo más solitario. La libertad supone, en
Internet, el acceso a una información universal y a
poder penetrar en casi todos los rincones de las formas
del ser y del hacer. Pero al mismo tiempo es más solo.
Aunque las formas del diálogo se pueden hacer con la
escritura y el pensamiento del otro, no sé cuanto tiempo
necesitará el ser humano para cambiar la conformacián y
su disposición al sentimiento de estar con otro. Hay
necesidad de estar con otro, para poder coincidir o
hasta discrepar con el otro. Pero el otro, que es
Internet- esa "otredad" a la que Octavio Paz hace tanta
referencia-, se nos transforma en nosotros. He visto al
hijo de un amigo mío, muy inteligente, tratar a la
máquina como si fuera un ser querido.
- También algunos hombres tratan al
auto como un ser querido. Yo he visto a muchos lavar el
auto como acariciando a una mujer...
- Yo nunca he levado un auto, pero he
acariciado mujeres (se ríe).
- Pero eso lo ha visto.
- Pero nunca he lavado un auto, porque
es para servirme a mí y no yo para servir al auto. Pero
además yo tengo uno que no merece ser lavado (nuevas
risas). Pienso que Internet es un cambio fundamental en
un sin número de cosas; yo no soy quien para decir
cuántas cosas van a cambiar porque no hago estudios de
eso, no tengo estudios para eso. Yo soy un bicho
político. Pero siento que con Internet puedo navegar por
el mundo.
- Con Internet, ¿no hay un retorno a
la lectura y a la escritura?
- Por supuesto. Perdemos el olfato y
el tacto, pero por supuesto que hay lectura. La
información se da a través de lectura, pero las visiones
que Internet nos da y nos va a dar, esas visiones en
distintas dimensiones, ese mundo virtual, es una forma
de lectura. La construcción a través de imágenes del
pensamiento, también es una forma de lectura. La lectura
no es solamente el aprender a través de letras
yuxtapuestas, la lectura no se da solamente en las
letras. El que escucha música tiene una lectura y el que
ve un paisaje tiene una lectura.
- ¿Estos cambios cuestionan los
monopolios y los Estados?
- Por supuesto que cuestionan los
monopolios a nivel nacional, cuestionan todas las formas
de monopolio. Hay cosas más importantes que los
monopolios que están en cuestión. En primer lugar, lo
más importante, a pesar de que se puede pensar que es un
atrevimiento de mi parte, se cuestiona el Estado
-Nación. No el de Uruguay, todos los Estados-
Nación.
Así como el soldado aquel que quería
encontrarse con el otro soldado de la otra trinchera,
para preguntarle quienes eran los vivos que hicieron la
guerra, aquí empieza a haber una conexión personal del
mundo con el mundo a través de las personas. Va a haber
un idioma universal, no sé cuál será. Nos vamos a
comunicar de alguna forma para entendernos
todos.
"Y ESTO ES EL
COMIENZO"
- Así que están en cuestión los
Estados-Nación, ¿también los organismos
internacionales?
- Está todo en cuestión. En la medida
que yo tenga más acceso a más lugares desde donde estoy
y sin salir de donde estoy, porque tengo un ojo en el
mundo que me transporta en el tiempo y en el espacio los
valores del espacio y del tiempo habrán cambiado
totalmente.
- De acuerdo.
- Habrán otros espacios y otros
tiempos, por lo tanto soy a la vez centro y no centro.
Soy centro porque soy el centro de todas las visiones y
de todas las capacidades potenciales que tengo a mi
alcance y no soy el centro porque soy también el
receptor posible de todas las demás. Esto es algo que va
a cambiar y a revolucionar el mundo de las
instituciones: los llamados modelos ideológicos de
conductas globales o sectoriales. Esto va a cambiar las
formas de relacionamiento de las personas, la forma de
vida, nuestras amistades. Me voy a hacer amigo de una
persona a la que seguramente no conoceré jamás. Y esto
es el comienzo. La verdad que no sé cómo será ese mundo,
no sé a dónde vamos por este camino. Se que por Internet
voy a estar más próximo de aquel otro, que puede no
estar detrás de la pared de mi cuarto.
- Hay otro tema. Se asegura que en
EEUU hay 18 millones de personas que trabajan con las
computadoras desde sus casas. ¿Este es otro aspecto de
la globalización?
- Es otro aspecto de la cosa. Me
estaba refiriendo, con filosofía barata y de café, a qué
le va a pasar al ser humano como tal, adentro de él. Se
va a transformar en un ser mucho más libre, va a poder
acceder y cotejar todas las informaciones a su alcance
que hoy no las tiene, va a poder disponer de
conocimientos a los cuales hoy no tiene acceso, va a ser
capaz de desarrollar todas sus potencialidades y va
sentirse integrado a un mundo que no va a ser solamente
el cual vive, sino otro de mayor área. En lo que está el
individuo, va a ser mundial. Y por ser mundial no se va
a sentir totalmente atado al lugar a dónde esté.
Internet me permite estar en un lugar y en todos los
lugares, al mismo tiempo y a la vez. Por lo tanto estoy
destrozando al tiempo y al espacio, de una manera
completamente distinta. Me voy a sentir mucho más ajeno
al entorno al cual he nacido, que al mundo al cual estoy
comenzando a acceder. Me estoy creando un mundo nuevo,
estoy formando parte de una nacionalidad nueva, como si
formara parte de una religión nueva, de un Estado nuevo,
de una nacionalidad nueva sin pasaporte y sin
aduana.
- ¿Le da miedo eso?
- No, al contrario. Me parece
fantástico.
- ¿Por qué los políticos uruguayos no
le hablan de estas cosas a su gente?
- No lo sé, el político tiene que
hablar en cada circunstancia de lo que cree que debe que
hablar. Yo más de una vez he hablado de
Internet.
- Por eso lo estoy entrevistando.
- Gracias. He hablado más de una vez,
aunque tengo todos los defectos de todos los tipos de mi
edad. No sé manejar los aparatos. Era experto en
fonógrafo y en la púa. Soy testigo de la primera
grabación que se hizo acá de un disco utilizando la
Electroluz de mi madre y una vitrola antigua que
teníamos en casa.
Le tengo a Internet el mismo temor que
le tenía a la ajedrez. Cuando era chico, con mi hermano
Luis comenzamos a jugar y nos propusimos ingresar al
Club "Caballo 3, Alfil...", pero después dijimos que no
porque nos íbamos a enloquecer (otra
carcajada).
Siento que estamos ante la apertura de
un mundo nuevo para toda la humanidad y para la gente
más joven que está cada día más capacitada para vivir en
ese mundo. El transcurrir del tiempo consolida las
imágenes del pasado. Yo he tratado de desprenderme de
eso, he sido bastante heterodoxo, pero considero que
este mecanismo de Internet que recién comienza y que yo
tanto lo reclamo y que tanto me enojé contra la Antel
porque no daba libertad para esto, porque sentí que era
una forma de darle libertad a la gente joven del
Uruguay.
Hay cosas que cuestan en la vida, pero
que inclusive los hombres grandes la hacen. Yo estoy
plantando verdura y tengo una experiencia formidable.
Convencí a un hombre grande que era bueno cortar el
monte de pera que había plantado su padre.
- Era dura, esa.
- Era dura. Lo convencí. El mismo
empuñó la máquina de aserrar. Estamos calculando a
cuanto vamos a vener la madera, para poder pagar algunas
cuentas. Y qué pera fantástica, de mucho mejor densidad
vamos a poder plantar en el mismo lugar. Ese salto se da
cuando se junta la racionalidad con la necesidad, pero
siempre supone temor a lo que no se ve, cuando el temor
va unido a la limitación del tiempo. Si yo le hubiera
dicho a ese hombre que los dos tenemos 30 años más de
vida, hubiera sido más fácil cortar las peras. A
determinada edad la gente elogia la existencia de estas
cosas, pero no está dispuesta a entrar en ellas. Es un
instinto de conservación que se explica, pero no hay
padre que no quiera que su hijo está dentro de esto. Yo
siento lo mismo que ellos. Las nuevas generaciones,
montadas en este mecanismo, van a sortear las
dificultades que hoy tienen los uruguayos por resolver.
El Estado no resuelve más el problema de los uruguayos,
los sistemas que hemos adoptado tampoco los resuelven
más. Esos grandes temas los van a resolver los
uruguayos.
Todos los sistemas, todas las
ideologías, todas las religiones, todas las cuestiones
terminan en el homo sapiens, en uno que va con el
destornillador en la mano a tornillar o a destornillar.
Termina en el hombre que crea, en el hombre que hace, en
el que tiene una imaginación abierta.
Internet le genera al indivíduo otra
dimensión, le mete en el alma otra dimensión de las
cosas. Yo no sé en qué va a terminar, porque no tengo
una capacidad intelectual suficiente para delimitar en
ese mundo en expansión. Esto es como el Big Bang. ¿Cual
es el espacio antes del espacio, el tiempo antes del
tiempo?. Admitamos que el Universo empezó en el Big
Bang, pero se expande todos los días. Aquí a la gente la
estamos lanzando a viajar en el espacio (levanta sus dos
tremendos brazos), como aquellos comics en que el tipo
ponía la máquina del tiempo e iba para atrás. Acá
estamos en esa máquina, estamos en el espacio, y por
tanto no estamos más atados a las fronteras, ni atados
por el Estado, ni por el pasaporte, ni por el idioma, ni
por la cédula de identidad, ni por la vacuna contra la
malaria. El tipo es un ser de otra galaxia.
"ESTO ES MAS
QUE GUTEMBERG"
-Usted no es marxista, pero leyó a
Marx.
- Perdoneme, Marx fue el que me
explicó mejor que nadie la revolución industrial. Pero
Marx leyó a David Ricardo.
- Pero Marx habló de la sociedad de
los productores libres, al definir la sociedad del
futuro. ¿No estaremos próximo a eso cuando podemos
acceder en forma relativamente barata a nuevos medios de
producción como las computadoras? ¿Es otra utopía?
- Marx fue, básicamente, un gran
utópico. Describió con acierto el pasado, pero se hizo a
sí mismo el bocho con respecto a la inexorabilidad del
porvenir y eso evidentemente no le funcionó (hace un
gesto de desagrado con la boca). Eso debe haber ocurrido
porque estaba influido por la sociedad industrial
inglesa tan terrible. No se dió cuenta que para que la
plusvalía realmente existiese tenía que haber un tipo
que comprara. El tipo se quedaba con la plusvalía de
todo y estaba todo en el estante y se fundía. Para que
el tipo comprara en el proceso industrial tenía que
haber un aumento de la capacidad de compra de la gente,
de los miles y miles. Es decir que la máquina que el
había descubierto que existía, la forma que tenía para
no destruirse exigía un grupo de tipos que compraran y
para comprar tenían que tener guita.
No me parece que vaya a haber una
sociedad de trabajadores libres. No se olvide que en
este planeta hay otra problema: cada diez años estamos
creciendo 1600 millones de habitantes. Ojo al gol, este
es el tema más importante que tenemos que
afrontar.
Si usted impide, como hacen los
chinos, de que se pueda tener más de un nene lo que hace
es envejecer a la sociedad. Si hace como el Corán que
está todo preñado- la gata, la perra, todo el mundo- no
tiene dónde vivir. La alimentación es un problema muy
grave, es otro negocio.
En el caso concreto de lo que estamos
hablando, pienso que deben haber organizaciones o
estructuras para poder convivir en sociedad. Por
supuesto que en un marco de mayor libertad, donde la
función del Estado va a ser completamente distinta, como
una especie de "mal mínimo necesario", mientras que hoy
estamos totalmente dependientes de esa cosa.
Con Internet cambian las categorías
del tiempo y del espacio. Mi espacio es donde yo vivo:
yo nací acá, soy de esta cultura, me gusta el dulce de
leche, el pan con grasa, el dulce de membrillo, el
queso, no me gustan los postres chinos, los huevos de
hormiga, porque soy de acá, por eso tengo miedo a otras
culturas, a otros colores, a otras lenguas, a otros
idiomas, a otras naciones; no los descubro, mis
reacciones son por temor, no me abro, no se abren (sus
palabras se suceden como una cascada), no me encuentro,
tengo el pasaporte, tengo marcas líquidas, mi señal de
origen, de acá. Internet termina con este negocio porque
me contacta con el chino. Esto es un cambio imponente,
es el más grande que ha tenido la humanidad no sé en
cuanto tiempo. Esto es más que Gutemberg, es Gutemberg
multiplicado a la enésima potencia. Esto es el comienzo,
no sé cual es el futuro de esto. Yo puedo ir con el
mundo bajo el brazo. Ja,já... soy el dueño del mundo, no
soy un apátrida, formo parte de otra patria. Para mí la
información es libertad.
- Si la información es libertad, ¿qué
hacemos con las radios "piratas"?
-
Muy sencillo. Una persona está transmitiendo con 50 wats
en la antena, se hace lo mismo que se hizo con los
quinieleros clandestinos: se oficializaron. Que paguen
los impuestos y chau, si el aire es libre. ¿Acaso los de
Internet no tienen mucha más audiencia que algunas
radios de AM? Que se legalicen. Preservar la libertad va
a ser una de las mayores tareas.
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Entrevista al Obispo
de las Diócesis de Cerro Largo y Treinta y
Tres,
Monseñor
Luis Del Castillo,
En
diálogo con LA ONDA DIGITAL manifestó que
ésta Nación definió en la Constitución y en sus leyes
un camino en materia educativa y que esto debe
cumplirse.
¿Cuánto hace que se ha hecho cargo de la Diócesis de
Cerro Largo y Treinta y Tres?
Llegué el 22 de
diciembre de 1999.
¿ Ud. conocía
Melo y Treinta y Tres?
No,
absolutamente,
¿ Entonces es
una experiencia a descubrir?
Absolutamente, por responsabilidad tengo que conocer,
escuchar, ver a la gente, a la realidad geográfica y
económica y a la sociedad, una realidad que hoy conozco
muy vagamente por titulares de prensa, pero no con la
profundidad que requiere el ministerio
episcopal.
¿ Pero Ud. es
un protagonista de la Iglesia Uruguaya por lo que una
información general tenía?
Muy genérica, hay que
tener en cuenta que toda mi vida transcurrió en
Montevideo, mi ministerio transcurrió en Montevideo y si
algo traigo de esa experiencia es temor, un temor de
aplicar preconceptos a una realidad distinta, lo que
traigo es una sospecha que mi visión no es
suficiente.
Melo es
desde hace algún tiempo protagonista de una serie de
hechos que impacta...un intendente que se suicida, o lo
asesinan; una diputada recientemente electa que quiere
suicidarse; hace pocos días un ciudadano de Melo estando
de visita en Montevideo al ser abordado por un
funcionario municipal por estar en infracción lo asesina
de varios balazos, Monseñor qué pasa en
Melo?
Estos
hechos son emergentes..., sería erróneo tomar estos
hechos por graves y hondos como reflejo del todo. Para
poder ver el contexto con la perspectiva que corresponde
es necesario un estudio de circunstancias, de historia,
de cultura local. Con respecto a esos hechos con más
razón que con cualquier otros, tengo que ser muy
prudente, la información que dispongo no llega a los
antecedentes, no llega al contexto, se limita a lo que
conocemos todos, a lo que ha salido en la
prensa.
Hasta no conocer
la tierra no vamos a definir porqué nace ésta
“chilca”.
¿ Ud. utiliza
la palabra emergente, para que haya emergentes tiene que
haber causas que las impulsen.
De eso se trata... de conocer qué
es lo que produce estos efectos. Mientras sigan
repitiéndose, sin estudiar las causas, sin conocer el
organismo para mí estos episodios son
síntomas.
¿ Qué proyectos
trae a ésta Diócesis?
Hay distintos campos al que
uno está llamado a actuar, nos encontramos con una
Iglesia que tiene vida independiente durante más de un
siglo. El proyecto es ayudar a ésta Iglesia que está en
marcha a seguir adelantándose, no como patrón sino como
servidor.
¿ Pero cada uno
le coloca una impronta personal, verdad?
Sí, pero no a priori, sino a
posteriori.
Hay otros
terrenos en los que hay responsabilidades, la Iglesia es
una Institución de puertas abiertas, para eso es
imprescindible conocer la sociedad que ésta comunidad
concreta de la Iglesia tiene que servir,
actuar.
La preocupación
es conocer el pasado, el presente, pero sobre todo el
futuro, qué posibilidades hay de un desarrollo regional;
para esto es necesario escuchar a protagonistas que no
siempre viven en Melo, Treinta y Tres o en la zona,
saber qué piensan y hacia donde la están conduciendo a
la región.
Porque los que
toman las decisiones más importantes con respecto a la
economía en la zona y que tienen mayor poderío
económico, en función del riesgo de distintos
emprendimientos productivos, esas personas no viven en
Melo y Treinta Tres, ¿cuál es la riqueza de ésta zona?
La producción agropecuaria, carne, lanas, lácteos en
menor grado, un componente arrocero importante, algo de
forestación y procesamiento de maderas.
¿ Ud. se propone
hablar con estos protagonistas?
Sí.
Otro campo en el que está actuando la Iglesia es a nivel
educativo, hay dos liceos católicos en Melo y uno en
Treinta y Tres, y varias escuelas primarias. Si nos
detenemos en los liceos, el educador, está preparando a
las nuevas generaciones para actuar de aquí a 10 o 20
años, por lo que es importante que los docentes estén en
contacto con el futuro, no solo en el pasado y en el
presente.
¿Puede ser más
preciso cuando habla del futuro?
P.C.: En el
plano concreto , qué es educar sino transmitir destrezas
y valores para actuar en la sociedad, por lo que es
distinto educarse en Uruguay o en Australia, porque
desde qué posición el país va a entrar en el concierto
mundial y
por lo tanto, cómo nos vamos a educar.
¿ Entonces es un
diseño de futuro.
Sí, lo que noto es que hay una
distancia entre los que tienen los instrumentos para
analizar ese futuro y los que tienen el mayor poder para
llevar a cabo ese diseño, y los que tienen la
responsabilidad de capacitar a las nuevas generaciones.
Esto no por los temas de la globalización, sino porque
un problema local es que los centros de decisión que
afectan hondamente la realidad regional no están en la
región.
¿ Cómo es
concretamente la Iglesia de la región?
Es una Iglesia con
muchas comunidades de base, con numerosos centros de
Culto, 16 parroquias y 79 capillas. Con una presencia en
los medios de comunicación a través de las charlas de
Monseñor Cáceres.
La Iglesia
retomando el Sínodo
Diocesano que comporta un diagnóstico de la
sociedad local y una respuesta a ese diagnóstico, un
plan con prioridades, esto fue lo que empezó con
Monseñor Cotuño, el anterior Obispo de la Diócesis y que
luego al ser nombrado Obispo de Montevideo es necesario
tomarlo como el punto de partida del futuro
trabajo.
¿ En
mayo se elegirán los 19 intendentes y autoridades
comunales, que rol tendrá su Iglesia en esa
instancia?
En
lo personal no podré votar en Melo, porque no pude hacer
el traslado de la credencial, por lo tanto voto en
Montevideo.
Oportunamente y
con el conjunto de la comunidad y con los párrocos
haremos una invitación a asumir esta responsabilidad con
plena conciencia de experimentar que la política es la
tarea del bien común y que ningún cristiano puede
desentenderse del bien común.
¿
Tiene expectativa de los hechos políticos que derivan
del comienzo de un nuevo período de gobierno nacional y
luego departamental?
Necesariamente por la
composición del parlamento estamos ante un período nuevo
que para la ejecutividad puede ser más difícil, pero que
para la incorporación de opiniones distintas va a ser
más fácil. La realidad exige un mayor diálogo y un mayor
consenso. Las circunstancias van a forzar acuerdos
inclusive más allá de la coalición entre blancos y
colorados, creo que el crecimiento del encuentro
progresista hace inevitable que para muchas cosas sea
necesario encontrar algún consenso por el bien común de
la Nación. Las circunstancias van a forzar un diálogo
suprapartidario y metas compatibles.
¿ Cómo recibió
el discurso del Presidente Batlle en el
Parlamento?
Es un pronunciamiento
como la mayoría de los que ha hecho, muy claros que
define temas en profundidad de los que puede
ser como un signo para pautar los cinco años, abre
espacios con énfasis nuevos, espero que el clima del
discurso se pueda seguir profundizando.
¿ Casi al
final del discurso el Presidente Batlle hace referencia
a las Instrucciones del año 1813 y cita en particular la
13ª que habla de la más amplia libertad política y
religiosa. Para
Ud. que quiso decir?
La
verdad es que no se si lo tomó con relación a algún
aspecto en particular, hay muchas cosas que se afirman
allí que fuera de contexto si no son circunstancias
especiales o particulares tienen un valor universal, es
como si dijéramos que son cosas de principio
compartibles por todos. La cita de las Instrucciones de
1813 son compartibles por todos. Pero puede haber en esa
frase el retomar cosas más precisas que ha dicho con
anterioridad con relación a la necesidad de afianzar
fuentes de valores éticos y valores de la sociedad,
entre las fuentes él atribuye un papel especial a la
Iglesia Católica, dentro de las Iglesias presentes entre
los ciudadanos uruguayos.
Creo que podemos
esperar un enfoque más respetuoso de la laicidad y menos
militante en el laicismo en forma peyorativa que en
etapas anteriores.
¿ Como ya lo
han expresado otros hombres de la Iglesia uruguaya Ud.
espera otra actitud del Estado frente al tema religioso,
la enseñanza-educación?
El problema que tiene este
sistema estatal de enseñanza es que si bien dice
inspirarse en Varela desconoce el pensamiento de José
Pedro Varela en la práctica, Varela quería para el
Estado una escuela con días de religión y con catequesis
fuera de horario, esto no se cumple.
La Constitución
quiere un sistema educativo en que los primeros
protagonistas sean los padres, en nuestro
sistema no solo no deciden sino que ni siquiera
opinan.
La preocupación
es que ésta Nación que definió en su Constitución y en
sus leyes un camino en materia educativa lo
respete.
¿Hay otro
ángulo del tema que ha estado planteado por hombres de
la iglesia, es el de que el Estado colabore
económicamente con los colegios católicos como una forma
de equidad entre los sistemas de
educación.
Vamos a precisar términos, la palabra colaborar implica
que el Estado tiene recursos que le son propios, no los
tiene. El Estado lo único que hace es distribuir
recursos que genera la población. De lo que se trata es
de distribuir equitativamente esos recursos, no es que
el estado colabore con la enseñanza católica, sino que
los padres contribuyentes a través de impuestos puedan
hacer sin costo especial la opción que la Constitución
les reconoce. Los padres tienen el deber de educar a sus
hijos y el derecho de elegir los maestros y las
instituciones que coinciden y consideran más aptas para
desempeñar ésta función, eso es lo que dice la
Constitución de la República. Pagan sus impuestos para
que esto se dé, pero el impuesto que paga el conjunto de
la población va exclusivamente para una escuela estatal,
en la que estos padres no tienen voz ni voto, ni opinión
ni participación.
Lo que estamos
planteando es, volvamos como antecedentes a las
Instrucciones del año 1813. La Constitución como la
carta que rige nuestra convivencia ciudadana y en el
terreno educativo si queremos tomar una filosofía
educativa para que el estado ofrezca una educación
propia, una educación estatal es necesaria que la
laicidad respete las distintas opciones o sea que
volvamos a los planteos de José Pedro Varela.
¿ La realidad
de hoy es en opciones religiosas distinta a la época de
Varela, ante esta realidad la Iglesia Católica tendría
que participar con otras opciones religiosas, en un
esquema como el que Ud. describe,¿esto está contemplado
en su razonamiento?
Vuelvo a lo que definimos como ciudadano de éste país,
el que decide no es ni el Estado, ni la Iglesia, sino el
padre, si el padre quiere una educación musulmana, hemos
acordado como ciudadanos que tiene derecho a elegir
maestros musulmanes para la educación integral de sus
hijos y que eso no le cueste el doble, sino que por lo
que se genera por vía impositiva tenga ese derecho.
Por respeto a la
Constitución y a la lógica no tenemos ninguna objeción.
Lo que estamos diciendo es que no se cumple en la
práctica lo que como ciudadanos hemos acordado.
¿Cómo
resuelve la sociedad uruguaya en esta etapa con
instrumentos de diálogo ésta ecuación que según Ud. está
planteada?
Una cosa curiosa del sistema
educativo actual, es que en las instancias de estudio
propuestas, elaboración de planes, proyectos, incluso
las de la reforma, las iniciativas
privadas no tienen un espacio real, es una riqueza
generada durante más de un siglo que es ignorada, es
como ignorar la quinta parte de la población como
mínimo, es de mal administrador prescindir de la quinta
parte o cuarta parte de la población, de especialistas
en la materia, hay muchísima gente formada fuera y dentro del
país, que no son tenidos en cuenta, no se los respeta,
no se les reconoce su autoridad.
¿ Ud se
reunirá en su Diócesis con las autoridades de la
enseñanza pública para reflexionar sobre este
tema?
Lo
voy a tener que hacer como responsable de estos centros
educativos que dependen de la Iglesia en Treinta y Tres
y en Cerro Largo, es algo inevitable.
Me gustaría
compartir inquietudes de relacionamiento en la
perspectiva de la religión y la tarea de los maestros y
profesores.
¿En
general se dice o se piensa que las autoridades de la
Iglesia católica tienen poder en sociedades como las
nuestras, Ud. se siente con poder en ésta
región?
Creo que tenemos que entender el poder con relación al
mensaje de Jesús, ya que él realizó un contraste entre
modos de ejercicios de ese poder y de manera muy clara
en palabras y en gestos, mostró de qué estaba hablando,
a los discípulos les dijo”: El que quiera ser el primero
entre Uds. que sea el último y el servidor de todos”; En
la última cena para que este principio quedara claro
realiza un gesto desacostumbrado, asume el papel de un
sirviente y se pone a lavar los pies de los
discípulos... Si yo el maestro y el Señor les lavo los
pies a , Uds. hagan otro tanto.
En ese sentido
por supuesto que hay poder, pero en la perspectiva
evangélica es un servicio.
No tenemos
autoridad económica ni política, pero sin duda hay una
autoridad moral que es bueno ejercer a favor de la
comunidad, como nos enseña Jesús con sus dichos y sus
hechos.
¿Monseñor Cotuño ha dicho que “si no me
agarro de Cristo, tarde o temprano me agarro de una
botella o de un polvito”, qué reflexión le merece estas
afirmaciones?
Uno
de lo problemas de los dichos de las personas es que las
podemos sacar de contexto y hacer un titular llamativo
de palabras pronunciadas en un contexto determinado.
Si en la vida no
tenemos ningún ideal trascendente, nuestra naturaleza
humana tiene instintos que nos pueden conducir a dejar
de ser humanos, para que los componentes más materiales
de nuestra existencia prevalezcan sobre los componentes
espirituales y trascendentes. Una ausencia total de
componentes espirituales y trascendentes sin duda lleva
a la materialización del hombre. Si nosotros no
consideramos que nada de lo humano tenga valor y
permitimos que una cultura que se nos está metiendo
sobre todo a través de ciertas programaciones de TV que
vienen de otros lados, pero que están contagiando
lamentablemente a nuestros conductores, cuyo mensaje
central es todo vale
porque nada vale...
Cuando nada del
ser humano es valioso nada es respetable, supera la mera
materialidad, entonces cualquier cosa es permisible, el
acostumbramiento a que un prójimo es una cosa, como una
piedra que puede patearse al caminar como un deporte
mientras voy caminando, empieza a destacar y poner en
primer plano lo más sórdido, lo menos valioso de otro
ser humano y eso se constituye en cultura prevaleciente,
entonces no es extraño que el instinto primario
prevalezca sobre el valor esencial que tiene el ser
humano en el ámbito de la creación, entonces no es
extraño que nos dejemos achatar hasta ser invisible
entre las cosas materiales.
¿ Su
razonamiento admite que no hay solo el aferrarse o hacer la opción
por Cristo –hay otros “aferrarse” que son válidos en tanto se
tenga por ejemplo un ideal como dice Ud.
?
Por eso creo que la
afirmación de monseñor Cotuño no tuvo una repregunta,
como para
aclarar este pensamiento. Creo que seria muy bueno
hacerle esta misma pregunta, a ver como la responde,
pero es claro que el ser humano trasciende por muchos
caminos, de muchas formas, aun en desconocimiento de la
revelación que se produce en Jesucristo,
para quien ha descubierto esa revelación, dice aquí
tengo la autopista de 8 vías para encontrarme con
DIOS cara a
cara, es un camino privilegiado.
La afirmación no
es excluyente de todos los demás caminos de búsqueda,
sino tomando la que es propia a un creyente, a un
cristiano se realiza esa afirmación.
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