La cultura latinoamericana en la visión del escritor Hugo Achugar

por Julia Galemire

El Profesor Hugo Achugar es docente de Literatura Latinoamericana en la Facultad de Humanidades, es ensayista, poeta, crítico y novelista, habiendo publicado "El derrumbe", "Con bigote triste", "Textos para decir María, entre otras obras y su último libro ha sido "El cuerpo de Bautista".  

- Usted ha participado en reuniones sobre el tema del Mercosur cultural. ¿ Cuál es su opinión sobre el Mercosur cultural actual?

- El Mercosur es más una expresión de deseos que una realidad. El desarrollo del Mercosur cultural está necesariamente ligado al Mercosur como tratado de unión aduanera, en cierto modo depende del otro Mercosur. De todas maneras, en los últimos tiempos ha tenido un cierto desarrollo independiente.

¿Independiente en que sentido? ... Por un lado están las reuniones de los Ministros de Cultura y de los Estados participantes donde han intentado hacer algunos acuerdos sobretodo en educación y allí, algo se ha avanzado y en algunos aspectos relacionados a cultura no necesariamente educativos. En cambio, se ha  desarrollado otro aspecto del Mercosur cultural, algo que está por fuera de los Estados, por iniciativa de los propios actores culturales y por parte de algunas universidades que han intentado hacer tejidos o redes en tal sentido. En ese ámbito, se ha avanzado bastante, sobretodo en la parte educativa. Incluso si se piensa en las relaciones con Argentina que son históricas y desde siempre, sino con los otros países miembros, del grupo fuerte de los cuatro, y Chile y Bolivia que están asociados como observadores.

Se ha incrementado muchos las relaciones con Brasil y Paraguay, con este mucho menos. Y esto es muy auspicioso... 

¿ ...Un plan educativo?

- No, no ... me refería a lo cultural creativo, por eso hice la distinción. Entre aquellas que vienen del lado de la educación donde se ha avanzado bastante, pero más bien referidas a las labores de los Ministros de Estados o de grupos de las universidades, el grupo Montevideo que reúne a varias universidades del área. Aparte de eso están los movimientos de intercambio entre músicos, plásticos, cantantes populares, actores, entre críticos, investigadores.  Y en este sentido creo que se ha llegado a un nivel independiente de lo que pueda suceder con el Mercosur como mercado, porque se han empezado a construir redes que han descubierto o confirmado los deseos de muchos que han impulsado este intercambio.

- Lo nacional en la literatura ¿ puede perderse por la mundialización o globalización de la cultura? ¿ Debemos preservar nuestra identidad?

- Yo no creo que se pierda lo nacional. Lo nacional en lo global corre por vía separada. La globalización actual, hay muchos teóricos que lo han sostenido, no es la primera. De algún modo hace cien años, a fines del siglo XIX, se vivió una suerte de globalización, por la transformación de los medios de comunicación, de los medios de transporte, del surgimiento de las industrias culturales. Ya eran un modo de globalización. Si uno piensa, Gardel fue un fenómeno global gracias a la industria nacional discográfica, la radio y el cine. Allí se creó, sino una cosa nacional, por lo menos una cosa regional muy fuerte, lo que lo colocó en el escenario mundial. No pienso que lo nacional en la literatura, que habría que es, porque siempre es muy difícil de determinar, porque es muy polémico de acordar, no creo. Creo que lo que va  a suceder, como han sostenido algunos, es que se está dando un proceso creciente de lo nacional en lo global y lo global en lo nacional. 

- En realidad ¿ en el Uruguay existe una identidad nacional?... y si existe ¿cual es?  ¿Cómo podemos medirla?

- Por suerte no se ha inventado un identidometro. No hay medida para la identidad nacional. Creo que la identidad nacional es un conjunto de identidades, no hay un modo único. Hay distintas construcciones. Algunos la resumen en si la gente toma mate o no, si es solidario, pero la identidad es un proceso, primero, que antes que nada es un proceso, no es una cosa fija, esencial, como lo es la Sierra de las Animas o la Sierra de Tambores o el  Río Uruguay, que están allí por los siglos de los siglos y van a seguir estando, sino que la identidad como proceso humano, conjunto de valores, de emociones, de percepciones, es algo que va cambiando con el tiempo y que es mucho más diversa que lo que uno cree. No es lo mismo hacerle esta pregunta a un montevideano que a alguien del interior, de Melo, de Durazno, de Rocha. Hay como variantes que a veces son muy importantes. No es lo mismo preguntárselo a alguien que hijo de un emigrante palestino de primera generación que a un hijo de gallegos o centroeuropeo, o de rusos que llevan varias generaciones en el país. Todo esto no es trate de sacarle el cuerpo a su pregunta. Es que creo que hay una tendencia a fijar esa identidad, que como dije es un proceso que no se puede medirlo, Más que nada, creo, la identidad nacional es algo que la gente construye, que está en el imaginario, en eso que llaman el imaginario nacional. Los uruguayos somos de esta manera. Y creo también que la identidad no está en lo que uno percibe, sino en lo que los demás nos perciben. Hay ahora un chiste de los chilenos que hacen los propios chilenos, que definen a los chilenos son argentinos mal vestidos. Los uruguayos durante muchas épocas, desde las perspectivas de los argentinos, éramos unos argentinos mal vestidos. No sé si seguimos asiéndolos. 

- Es muy difícil entonces fijar una identidad nacional, particularmente en esta zona..

- Es muy difícil. Se trata de que la identidad es un conjunto de percepciones, como lo he dicho, cambiantes,, en proceso. 

- Hay mucha gente, muy interesada en establecer una identidad nacional...

- Bueno, a mí me han dicho en muchas oportunidades "vos no SOS uruguayo porque no Tomás mate". En realidad yo dejé de tomar mate hace unos veinte años, entonces ¿ hace veinte años que no soy uruguayo?, ¿ No SOS uruguayo porque no vas al estadio a ver todos los partidos?, ¿Son uruguayos solos los que toman mate y van al estadio?.  ¿ Entonces en que consiste la identidad nacional? 

- Pasando a otro tema, ¿ Existe un marco teórico que defina el pensamiento latinoamericano, aún dentro de lo heterogéneo que es nuestro continente?

- Existen varios. Existen. En este sentido hay una lucha entre distintos grupos acerca de definir cual es el marco teórico para definir lo latinoamericano. Hay varias escuelas y a esto se agrega algo muy importante y es que, el creciente desarrollo, del ya largo desarrollo de los estudios latinoamericanos fuera de nuestro continente, ya sea en Estados Unidos como en Europa, han creado latino americanismos, y entonces, incluso en esos lugares, crean marcos teóricos que no son exactamente iguales a los de América Latina, o aún dentro de América Latina, Fíjese, no es lo mismo ser un latinoamericano o pensar un marco teórico latinoamericano desde el sur que pensarlo desde Centroamérica o desde el Caribe. No es lo mismo pensarlo en aymara que en quechua o en guarany que pensarlo en castellano o en portugués. Hay un grupo, por ejemplo, de indomericanos y no indoamericanos, incluso de un grupo de estudiosos, de pensadores en el área de los Andes, particularmente en las zonas de Bolivia y de Ecuador, que rechazan el nombre de América Latina y de Indo América. El nombre que le dan es un nombre  indígena "Abia Yala", que fue propuesto por una nación o tribu radicada en Panamá que en un Congreso en 1992, que reunió a un grupo de tribus indígenas de América y plantearon el rechazo del nombre América Latina porque ese es un  nombre que tenía que ver con los emigrantes, con los criollos o de europeos radicados aquí. Hay una heterogeneidad de pensamientos tanto en América Latina, como en Estados Unidos y Europa. De todos modos la pregunta suya la pregunta que usted me hacía tenía que ver con un marco general, quizás lo general sea la postura de todos los que están pensando América Latina y pensarlo como conjunto. Pensar algo supranacional. En ese sentido, hay si,  un acuerdo general, un punto de partida final muy mínimo, que es entender este ámbito geográfico y cultural como una unidad. LA ONDA® DIGITAL