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"Sinceramente,
no sé muy bien para qué sirve
en este momento la OTAN"
"Berlusconi
es una tragedia para Italia"
Entrevista a Mario Soares, ex presidente de Portugal
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Asistí
a ese momento tragicómico que fue la intervención de Berlusconi.
Él hizo, en la primera parte de la sesión del Parlamento
europeo, un discurso bastante anodino, más orientado a los suyos
que a la Cámara, y cuando los eurodiputados empezaron a ponerle
entre la espada y la pared, se irritó, se molestó sobremanera y
decidió provocar a la Cámara...”
Mario Soares, ex presidente de Portugal y eurodiputado socialista,
ha visto de todo en su larga vida política, pero no se esperaba
tan mal inicio para el semestre italiano en la presidencia de la
Unión Europea.
“El señor Berlusconi es una tragedia para Italia. El hecho de
que sea presidente en ejercicio de la UE porque es primer ministro
de Italia es grave, pero lo que yo creía, y de hecho estaba
convencido, era que Berlusconi tenía la inteligencia suficiente
para evitar un enfrentamiento, porque tenía una buena oportunidad
de lavar un poco su imagen ante el Parlamento Europeo, que es un
poco la llave maestra de la UE. En lugar de eso, arremete contra
los eurodiputados y es maleducado con ellos. Si hubiera adoptado
una postura menos agresiva, no se hubiera metido en ese
berenjenal. El propio presidente italiano, Ciampi, estaba muy
descontento, y Pat Cox, el presidente del Parlamento Europeo, que
es una persona muy moderada y muy apreciada en la Cámara, le dice
a Berlusconi: ‘Usted tiene que venir aquí a pedir perdón’.
Pero no lo ha hecho. Lo único que consigue Berlusconi es quedar
mal.”
–¿Tendremos más
episodios así con la presidencia italiana de la UE?
–Si Berlusconi se hubiera disculpado en ese momento, ahí habría
quedado todo, pero él quiso agravar la situación. Creo que la
racionalidad de Berlusconi no fue lo bastante fuerte para
imponerse a sus humores. Yo no pensaba que esto pudiera ocurrir,
pero como ha ocurrido, es evidente que puede haber otros casos idénticos.
Esto es grave para la UE, por supuesto, pero es grave sobre todo
para Italia, porque es un desprestigio inmenso, cuando es un gran
país y uno de los más europeístas. ¿Cómo es posible que este
hombre, que está enfrentado con la justicia, que aprueba leyes
que consideramos ilegales para impedir que sea juzgado, sea
presidente de la UE? Él está en una posición de mayoría en su
país, y con esa mayoría, en la que hay fascistas, consigue dar
la apariencia de una cierta dignidad, pero la democracia no es la
mayoría de los votos, sino el respeto a la ley, sobre todo. Y él
no respeta las reglas democráticas.
–¿Prevé usted
enfrentamientos entre Romano Prodi y Berlusconi?
–Prodi estaba allí el otro día y después de que hablara
Berlusconi ni siquiera se refirió a la situación. Tenía dos
opciones: leer el discurso que traía preparado como si no hubiera
pasado nada o metérselo en el bolsillo y contestar al señor
Berlusconi. Prodi decidió hacer lo primero. Ni siquiera se refirió
al incidente ni habló después, y a mí eso me pareció
desagradable. Pero yo creo que Prodi y Berlusconi serán capaces
de anteponer el interés nacional, el interés común, a sus
propias formas de ser y a sus rivalidades.
–Italia, dice usted, es
un país europeísta...
–Lo era, lo sigue siendo... Ahí debe tener presente que
Berlusconi no fue a la cumbre de las Azores. Y no fue porque el
Papa le llamó al orden. Se metió en su agujero y no apareció,
después de hablar con el Papa. Entendió que tenía que callarse,
y yo pensaba que en la Eurocámara haría un ejercicio similar de
discreción, de no agredir a nadie y de facilitar el consenso, que
es lo que favorecería a Italia. Pero él puso por delante su
propio temperamento.
–Como resultado de
Azores, un socialista portugués, José Lamego, va a participar en
la administración estadounidense de Iraq ocupándose de Asuntos
Humanitarios. Pero Lamego se opuso a la guerra. ¿Cómo interpreta
esta paradoja?
–A mí también me sorprende, y el Partido Socialista Portugués
también ha manifestado su desacuerdo. Verdaderamente, no tiene
sentido, en la medida en que la situación en Iraq es cada vez
peor. Al Ejército americano le está pasando lo peor que podía
pasarle, se está convirtiendo en un Ejército de ocupación que
sufre constantes ataques del pueblo iraquí. He escrito contra la
guerra y creo que estaba en lo cierto, las mentiras que se
invocaron para justificarla han sido completamente desmentidas. Fíjese
en la difícil posición en que se ha quedado Tony Blair, que se
sostiene porque en Gran Bretaña el Partido Conservador se
encuentra en una situación delicada. Si no fuese por eso, si por
ejemplo hubiera un hombre como Chris Patten al frente del Partido
Conservador, Blair ya estaría fuera del poder hace tiempo.
–La idea de una política
de defensa europea genera un debate entre atlantistas y europeístas.
Se dice que una política europea de defensa común supondrá
incrementar los gastos de defensa, se producirán duplicidades con
la OTAN...
–Tenemos que tomar una decisión: o queremos ser vasallos de los
norteamericanos o queremos ser independientes. Yo soy
absolutamente partidario de establecer una política exterior y de
defensa común, y de dotarnos de los medios que harán creíble
esa política. Esos medios son militares, evidentemente, y
dependen de las industrias de armamento. Vale la pena hacer ese
esfuerzo. No me extrañaría que se llegara a fijar un impuesto
europeo destinado a eso, siempre lo he dicho. Si tenemos hoy la
ciudadanía europea, que ya consta en el texto del proyecto
constitucional que presentó Giscard d'Estaing, debemos tener en
cuenta que una de las obligaciones de todo ciudadano es pagar al
Estado, y eso no tiene nada de malo, es un deber. Sinceramente, no
sé muy bien para qué sirve en este momento la OTAN. Acepto que
pueda desempeñar todavía algún papel, pero tiene que ser explícito,
no puede limitarse a ser un brazo armado de los norteamericanos
que éstos utilizan a su antojo.
–Un impuesto así puede
ser muy impopular...
–Depende del volumen del impuesto. No tiene por qué ser muy
elevado, unos pocos euros...
–Muchos de los países
que van a entrar en la UE se alinean más bien con Estados
Unidos...
–Yo creo que eso es totalmente transitorio. Han salido de un
bloque, entran en otro y buscan la protección de la
superpotencia. Es normal. Pero cuando empiecen a obtener los
beneficios de estar en Europa y comprendan que todos sus vínculos
son con Europa comprenderán que tienen que estar al lado de los
demás pueblos europeos. Es cuestión de dos años, tres años, no
más. Los polacos han sido los primeros en enviar tropas a Iraq:
ya veremos qué efecto causa esa experiencia en la opinión pública
polaca cuando empiecen a morir soldados polacos. Supongo que
entenderán que enviar soldados a un lugar como aquel no es ningún
juego.
Mario
Soares: ex
presidente de Portugal y eurodiputado socialista
Publicado inicialmente en “Vanguardia “
FÉLIX FLORES
- Barcelona
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