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"Sinceramente, no sé muy bien para qué sirve
en este momento la OTAN"

"Berlusconi es una tragedia para Italia"

Entrevista a Mario Soares, ex presidente de Portugal

- Asistí a ese momento tragicómico que fue la intervención de Berlusconi. Él hizo, en la primera parte de la sesión del Parlamento europeo, un discurso bastante anodino, más orientado a los suyos que a la Cámara, y cuando los eurodiputados empezaron a ponerle entre la espada y la pared, se irritó, se molestó sobremanera y decidió provocar a la Cámara...”

Mario Soares, ex presidente de Portugal y eurodiputado socialista, ha visto de todo en su larga vida política, pero no se esperaba tan mal inicio para el semestre italiano en la presidencia de la Unión Europea.

“El señor Berlusconi es una tragedia para Italia. El hecho de que sea presidente en ejercicio de la UE porque es primer ministro de Italia es grave, pero lo que yo creía, y de hecho estaba convencido, era que Berlusconi tenía la inteligencia suficiente para evitar un enfrentamiento, porque tenía una buena oportunidad de lavar un poco su imagen ante el Parlamento Europeo, que es un poco la llave maestra de la UE. En lugar de eso, arremete contra los eurodiputados y es maleducado con ellos. Si hubiera adoptado una postura menos agresiva, no se hubiera metido en ese berenjenal. El propio presidente italiano, Ciampi, estaba muy descontento, y Pat Cox, el presidente del Parlamento Europeo, que es una persona muy moderada y muy apreciada en la Cámara, le dice a Berlusconi: ‘Usted tiene que venir aquí a pedir perdón’. Pero no lo ha hecho. Lo único que consigue Berlusconi es quedar mal.”

–¿Tendremos más episodios así con la presidencia italiana de la UE?
–Si Berlusconi se hubiera disculpado en ese momento, ahí habría quedado todo, pero él quiso agravar la situación. Creo que la racionalidad de Berlusconi no fue lo bastante fuerte para imponerse a sus humores. Yo no pensaba que esto pudiera ocurrir, pero como ha ocurrido, es evidente que puede haber otros casos idénticos. Esto es grave para la UE, por supuesto, pero es grave sobre todo para Italia, porque es un desprestigio inmenso, cuando es un gran país y uno de los más europeístas. ¿Cómo es posible que este hombre, que está enfrentado con la justicia, que aprueba leyes que consideramos ilegales para impedir que sea juzgado, sea presidente de la UE? Él está en una posición de mayoría en su país, y con esa mayoría, en la que hay fascistas, consigue dar la apariencia de una cierta dignidad, pero la democracia no es la mayoría de los votos, sino el respeto a la ley, sobre todo. Y él no respeta las reglas democráticas.

–¿Prevé usted enfrentamientos entre Romano Prodi y Berlusconi?
–Prodi estaba allí el otro día y después de que hablara Berlusconi ni siquiera se refirió a la situación. Tenía dos opciones: leer el discurso que traía preparado como si no hubiera pasado nada o metérselo en el bolsillo y contestar al señor Berlusconi. Prodi decidió hacer lo primero. Ni siquiera se refirió al incidente ni habló después, y a mí eso me pareció desagradable. Pero yo creo que Prodi y Berlusconi serán capaces de anteponer el interés nacional, el interés común, a sus propias formas de ser y a sus rivalidades.

–Italia, dice usted, es un país europeísta...
–Lo era, lo sigue siendo... Ahí debe tener presente que Berlusconi no fue a la cumbre de las Azores. Y no fue porque el Papa le llamó al orden. Se metió en su agujero y no apareció, después de hablar con el Papa. Entendió que tenía que callarse, y yo pensaba que en la Eurocámara haría un ejercicio similar de discreción, de no agredir a nadie y de facilitar el consenso, que es lo que favorecería a Italia. Pero él puso por delante su propio temperamento.

–Como resultado de Azores, un socialista portugués, José Lamego, va a participar en la administración estadounidense de Iraq ocupándose de Asuntos Humanitarios. Pero Lamego se opuso a la guerra. ¿Cómo interpreta esta paradoja?
–A mí también me sorprende, y el Partido Socialista Portugués también ha manifestado su desacuerdo. Verdaderamente, no tiene sentido, en la medida en que la situación en Iraq es cada vez peor. Al Ejército americano le está pasando lo peor que podía pasarle, se está convirtiendo en un Ejército de ocupación que sufre constantes ataques del pueblo iraquí. He escrito contra la guerra y creo que estaba en lo cierto, las mentiras que se invocaron para justificarla han sido completamente desmentidas. Fíjese en la difícil posición en que se ha quedado Tony Blair, que se sostiene porque en Gran Bretaña el Partido Conservador se encuentra en una situación delicada. Si no fuese por eso, si por ejemplo hubiera un hombre como Chris Patten al frente del Partido Conservador, Blair ya estaría fuera del poder hace tiempo.

–La idea de una política de defensa europea genera un debate entre atlantistas y europeístas. Se dice que una política europea de defensa común supondrá incrementar los gastos de defensa, se producirán duplicidades con la OTAN...
–Tenemos que tomar una decisión: o queremos ser vasallos de los norteamericanos o queremos ser independientes. Yo soy absolutamente partidario de establecer una política exterior y de defensa común, y de dotarnos de los medios que harán creíble esa política. Esos medios son militares, evidentemente, y dependen de las industrias de armamento. Vale la pena hacer ese esfuerzo. No me extrañaría que se llegara a fijar un impuesto europeo destinado a eso, siempre lo he dicho. Si tenemos hoy la ciudadanía europea, que ya consta en el texto del proyecto constitucional que presentó Giscard d'Estaing, debemos tener en cuenta que una de las obligaciones de todo ciudadano es pagar al Estado, y eso no tiene nada de malo, es un deber. Sinceramente, no sé muy bien para qué sirve en este momento la OTAN. Acepto que pueda desempeñar todavía algún papel, pero tiene que ser explícito, no puede limitarse a ser un brazo armado de los norteamericanos que éstos utilizan a su antojo.

–Un impuesto así puede ser muy impopular...
–Depende del volumen del impuesto. No tiene por qué ser muy elevado, unos pocos euros...

–Muchos de los países que van a entrar en la UE se alinean más bien con Estados Unidos...
–Yo creo que eso es totalmente transitorio. Han salido de un bloque, entran en otro y buscan la protección de la superpotencia. Es normal. Pero cuando empiecen a obtener los beneficios de estar en Europa y comprendan que todos sus vínculos son con Europa comprenderán que tienen que estar al lado de los demás pueblos europeos. Es cuestión de dos años, tres años, no más. Los polacos han sido los primeros en enviar tropas a Iraq: ya veremos qué efecto causa esa experiencia en la opinión pública polaca cuando empiecen a morir soldados polacos. Supongo que entenderán que enviar soldados a un lugar como aquel no es ningún juego.
 

Mario Soares: ex presidente de Portugal y eurodiputado socialista
Publicado inicialmente en “Vanguardia “
FÉLIX FLORES  - Barcelona

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