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Entrevista sobre los significados y alcances
del Alca y el Mercosur a
Luis Moniz Bandeira

A mediados del mes de noviembre nuestro columnista el politólogo, cientista e historiador brasileño Luis Moniz Bandeira visito Montevideo donde brindó una conferencia sobre El MERCOSUR, fue entrevistado por VTV y se reunió con diversas personalidades. Luego viajo a Argentina donde desplegó una intensa agenda académica disertando en diversos centros de estudios y reuniéndose con destacas personalidades, intelectuales y funcionarios de gobierno. Lo que los lectores de La ONDA digital pueden leer a continuación es una entrevista que en esa oportunidad el periodista Fabián Bosoer del diario Clarín le realizó. (21/12)

- La actual discusión sobre el ALCA y el Mercosur, ¿replantea o continúa el viejo triángulo conflictivo entre Brasil, Estados Unidos y la Argentina?
- Las relaciones competitivas entre Brasil y Estados Unidos son un dato cartográfico e histórico objetivo. Son las dos mayores geografías, economías y poblaciones del continente. Y a pesar de las grandes asimetrías, rivalizan inevitablemente en sus posiciones e intereses en la región. Veamos la historia: Brasil es la América portuguesa que no se desintegró; al contrario de la América española, mantuvo su unidad política, económica y social y eso le permitió tener una política exterior y ejercer una primacía regional durante gran parte del siglo XIX. Pero era dependiente del café en casi 60 % de sus exportaciones; y el café, dependiente del mercado americano también en igual proporción. Todo el esfuerzo de Brasil fue en el sentido de liberarse del café y, consecuentemente, del mercado americano. Eso le permitió ser la principal, sino la única, potencia industrial del Hemisferio Sur. La Argentina podría haberlo sido también; tuvo un gran momento durante cuatro o cinco décadas de enorme prosperidad, mayor que Brasil. Pero vinculada a Inglaterra, declinó con Inglaterra y se quedó atada a aquel recuerdo.

- Se suele remarcar la diferente actitud de ambos países en la Segunda Guerra, el apoyo de Brasil a los aliados y la neutralidad de la Argentina...
- ¡Pero si Brasil era tanto o más neutralista que la Argentina! Lo que pasó es que Brasil tenía minerales que Argentina no tenía. Estados Unidos no necesitaba de carne y trigo, tenía de reserva. La neutralidad Argentina fue favorecida y apoyada por Inglaterra, que percibía en las presiones americanas una lucha contra los intereses ingleses en la Argentina y necesitaba además que los buques no fueran torpedeados por los alemanes. Pero Brasil tenía, además de materias primas que interesaban a Estados Unidos, una posición geoestratégica mucho más importante que la Argentina.

- La Argentina formaba parte del mismo escenario geopolítico, y sin embargo, Estados Unidos fue mucho más duro, aplicó otro criterio con este país.
- Porque Argentina, insisto, no era estratégicamente tan relevante. No tenía hierro, ni esa proyección geopolítica. Tenía un nacionalismo, eso sí, que molestaba mucho a los Estados Unidos, pero que era fácil de castigar. Lo que más les interesaba, en realidad, era terminar con la influencia británica en este país. Y mantener el equilibrio de poder regional sosteniendo la rivalidad entre Argentina y Brasil.

- ¿Qué ocurre después de la guerra?
- Los militares norteamericanos ganaron influencia y pasaron a tener contacto directo con militares latinoamericanos, por encima de los gobiernos. Esto llevó a acabar la hostilidad y las sanciones hacia la Argentina. Mientras, la competencia por la ayuda económica norteamericana para la compra de armas indujo a los sectores de poder argentinos a buscar un alineamiento mayor con EE.UU. Todo eso terminó en los golpes militares que sufrieron nuestros países en los años 60.

- Sin embargo, las rivalidades continuaron y se acentuaron incluso como "hipótesis de conflicto".
- En primer lugar, hay que tener presente que los gobiernos militares de Argentina y Brasil tomaron distintos rumbos y establecieron distintas alianzas con los sectores económicos, tal como ya había ocurrido en 1930 (en Argentina triunfaron los militares conservadores; en Brasil, éstos resultaron apartados). En Brasil se consolidaron los sectores industrialistas mientras en la Argentina la antinomia entre los intereses del sector agro exportador y las necesidades de la industria no fue resuelta, ni se superó el círculo vicioso del estancamiento económico y la inestabilidad política e institucional. Curiosamente, los sectores militares argentinos que más se preocuparon por la supuesta "amenaza" expansionista de Brasil fueron los que terminaron con la paridad estratégica entre ambos países al abrir el mercado argentino a las importaciones, devastar las industrias nacionales y contraer un fabuloso endeudamiento externo: fue entonces, a partir de la segunda mitad de los años 60, cuando Brasil logró, por medios económicos y diplomáticos, los resultados de una guerra victoriosa, restaurando —un siglo después de haberla perdido en la guerra de la Triple Alianza— su condición de potencia regional indiscutida.

- ¿En qué representan el Mercosur y el ALCA la continuidad de aquellas contradicciones?
- Los primeros acuerdos firmados por Alfonsín y Sarney rescatan los objetivos ya propuestos en 1941 por los cancilleres Aranha y Ruiz Guiñazú: integrar un mercado común cuyo eje Río-San Pablo-Córdoba-Rosario-Buenos Aires constituiría la región de mayor desarrollo de América del Sur. Durante los años 90, esto viró hacia un carácter librecambista, de apertura general, que en cierta forma abandonaba el concepto de integración flexible y gradual. El ALCA y el Mercosur son dos proyectos incompatibles. El objetivo de los Estados Unidos con el ALCA es extender sus mercados para paliar su extraordinario déficit y colocar sus productos, una adaptación del viejo proyecto panamericanista del presidente Benjamin Harrison; el Mercosur, en cambio, es el único proyecto viable de desarrollo para los países de la Cuenca del Plata: hay una necesidad de escala de producción y de construcción institucional supranacional. Argentina vinculada a Brasil tiene una población de más de 200 millones de habitantes; aislada, es poco lo que podrá hacer por sí sola.

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