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Foro del 30 y 31/5
“Pretendemos agregarle conocimiento, Inteligencia y desarrollo, al mundo del trabajo”

Diálogo con los directores de UTU, Prof. Wilson Netto Marturet, Arq. Fernando Tomeo y el Insp.Juan José de los Santos
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Foro del 30 y 31/5
Pretendemos agregarle conocimiento,
inteligencia y desarrollo,
al mundo del trabajo

En nuestro número anterior (Nº 236) publicamos la convocatoria a un evento sin precedentes organizado por UTU, un foro sobre  Innovación, Desarrollo y Educación hacia el país productivo que el nuevo escenario político requiere.  A este foro, la Universidad del Trabajo ha invitado a los principales actores de la producción, del trabajo y el que hacer académico, la investigación y el pensamiento uruguayo. La nueva dirección de esta institución en pleno y un equipo de docentes y técnicos trabajan intensamente en la preparación de este evento que se iniciara el próximo 30 de mayo.  Para conocer más, La ONDA digital dialogó en extenso con la dirección de UTU, lo que sigue son los principales conceptos desarrollados  por su director general Prof. Wilson Netto Marturet, el director de programa de educación en procesos industriales Arq. Fernando Tomeo y el consejero  Insp.Juan José de los Santos.

- ¿Cómo se podría definir el perfil de la UTU en el contexto de esta etapa del Uruguay con cambio de autoridades nacionales y de la enseñanza en general?

- Wilson Netto Marturet:
Teniendo como horizonte un Uruguay productivo, la UTU tiene mucho que decir y mucho que hacer, y mucho de qué responsabilizarse, comprometerse. La formación en servicios que tiene una trayectoria importante y un buen funcionamiento, ahora debemos  profundizarlo más en las áreas que tienen que ver con lo productivo. Nos proponemos reforzar la figura del trabajo como una figura que tenga mucho que ver con la construcción de la sociedad  en la que queremos vivir. Que no sea solo un análisis de generación de espacio y redistribución de la ocupación de estos, sino que nos permita construir una sociedad diferente, valorizando el trabajo, no entendiendo el trabajo como solo lo manual, sino como la transformación donde se puede estructurar vínculos, relaciones entre individuos que componen la sociedad. 

Cuando hablamos de trabajo, pensamos en el 2005 y en el 2005 a  futuro, para ello necesitaremos actualizarnos, contribuir apoyando a nuestros docentes. Generar espacios adecuados para su trabajo, ya que no podemos pretender calidad en la educación que deseamos brindar si no generamos esa situación como requerimiento indispensable. Este es el compromiso en el que estamos. 

Podemos decir que el compromiso de nuestra gente aquí y en el interior es muy grande, han estado trabajando y desarrollando cosas que bien se podría decir a “contrapelo” del apoyo institucional que recibían. Ahora pensamos que generando las oportunidades, la dinámica que va a tomar la institución es la que nunca debió  perder. 

- ¿De acuerdo a estos conceptos tiene razón de ser la UTU en el Uruguay de hoy?
- La pertinencia de UTU no tiene discusión, no tiene discusión, sí vamos a tener que trabajar duramente con todo el conjunto de  los compañeros en cambiar la visión social de la institución, pero no solo de la institución, sino de ese concepto del que le hablábamos del trabajo. Que está totalmente ligado a nuestra institución.
 

Los orígenes de UTU y el actuar transversalmente en la comunidad se mantienen  y no han perdido valor. Las maneras, los métodos de esta tranversalidad, los cursos, las actualizaciones tienen que acompasar los tiempos. La filosofía de origen  pienso que tienen que permanecer inalterable. Antes quizás fue personal, directa  de la comunidad y alguna persona de la institución, hoy se da a través de representantes de las distintas organizaciones sociales que expresan el posicionamiento de nuestra sociedad. Hoy se da a través de la cámara de industria, de los sindicatos, la representatividad de estas instituciones nos comunica con la sociedad. 

- ¿Es con esta base conceptual y buscando estas reafirmaciones y estos objetivos que empezaron, cambiando el logo de UTU?
Sí, en la segunda sección de trabajo establecimos esta decisión, es muy importante para nosotros retomar ese camino del que nunca debimos habernos alejado. 

Debemos generar en la sociedad y sus instituciones una discusión entre la formación técnica y la tecnológica. Que implica una construcción social con estos parámetros y tal vez,  para informar y tener elementos validos en la toma de posiciones. 

- ¿Cuál es la estructura real de UTU en estos momentos, sus recursos humanos su infraestructura?
- La diversidad de los cursos y el estar vinculados a lo que es el agro, las artes y el sector industrial y servicios hace que tengamos una organización distintas a los demás desconcentrados. 

- El razonamiento que surge es que primaria y UTU, son las dos estructuras de la enseñanza pública que abarcan en estos momentos  todo el país.

- Es así, tenemos 127 escuelas en todo el país. Somos seis mil  funcionarios, cuatro mil docentes, tenemos un presupuesto asignado del cual un 10%  es lo que nos queda para el mantenimiento de estas 127 escuelas.  

Esto se complica porque nosotros tenemos tres niveles.

Nivel básico, el de enseñanza media superior, y un terciario, que en algunos casos están vinculado con la Universidad de la República. 

Esta diversidad y la diversidad en la formación previa, en sus origen, de los estudiantes, nos hacen una realidad particular, muy rica y a la vez compleja.

La estructura de UTU, funciona con la dirección, con el Consejo y luego ocho programas: cuatro educativos y cuatro de apoyo. 

En esta etapa debemos dar también una amplia discusión en la interna  que abarque a estos seis mil funcionarios docentes y no docentes que componemos este “barco” y que tienen que abarcar cerca de 70 mil estudiantes en todo el país. 

No solo queremos en el futuro crecer en la calidad de los servicios que ofrecemos, si no también estar todos convencidos que nuestra institución esta al servicio de la gente y que la gente, los estudiantes no son rehenes para  que nosotros tengamos trabajo. 

En base a esto, no por un orden jerárquico, pero si de acuerdo a los números, ya que hay un significativo sector de la sociedad que no ha terminado el ciclo básico y por lo tanto no puede tener continuidad educativa, nos preocupa y queremos trabajar junto a Secundaria, la Universidad y otros actores que tienen que ver con la comunidad educativa (no solo la pública) en como podemos instrumentar qué medios y espacios en el cual se le permita tener una continuidad educativa en nuestros cursos. 

En el sector que denominamos terciario pensamos que es donde tenemos la posibilidad de incrementar, diversificar y dar un gran aporte en el proyecto de país respecto a la innovación  tecnológica y de gestión.  

- Una primera observación sobre a quienes han invitado a este foro, resalta que están todos los sectores activos pensantes. Solo faltarían los poetas.

- Fernando Tomeo:
- Para nada rechazamos a los Poetas... Resumiendo lo que ha dicho el Director General, nuestra función es formar para el mundo del trabajo. Existe una intención en este nuevo escenario político que vive el país de recuperación del aparato productivo, vale reparar en el titulo del Foro que es Innovación Educación para el Uruguay productivo. Partimos de esta premisa de la recuperación del aparato productivo nacional. Esta es la razón por la cual invitamos y tratamos de convocar a todas las personas que en definitiva están involucradas en el aparo productivo. Algunos en la construcción del conocimiento desde el punto de vista académico de la investigación, innovación. Los actores en sí mismo del aparato productivo, cámaras empresariales, sindicatos de trabajadores. La voz oficial del gobierno nacional a través de sus ministerios o empresas públicas. 

- Por estos días son muchos los sectores e instituciones que hablan de hacer investigación, innovación. ¿También la UTU quiere trabajar en el campo de la investigación innovación?
- Si bien no es una actividad tradicionalmente asociada a la UTU, el propio término de pensar en UTU como Universidad del Trabajo, es un concepto que implica, la investigación y la extensión. Si bien hemos cumplido en forma importante en la formación de la juventud uruguaya durante 125 años, consideramos que debemos asumir el rol en la parte de investigación y extensión. En extensión tenemos muchos ejemplos de proyectos que se están llevando a cabo, ahora en relación con instituciones privadas, barriales o estatales. Pero nunca hemos tenido un espacio concreto en la investigación. Es más, cuando proyectamos este foro encontramos en mucha gente sorpresa, al ver que la UTU ingresaba en la discusión sobre ciencia y tecnología, sobre investigación, innovación

Hay una visión de UTU, que entendemos que es parte de una realidad nacional, que fue durante muchos años asociando a la forma de educar de esta institución, en lo cual no estaba  previsto en ningún momento que nosotros tuviéramos participación en los campos de la innovación, investigación. Hoy nosotros tenemos una visión del técnico que no es simplemente el de un usuario de la tecnología, sino un generador de tecnología. Es por esta razón que nos imaginamos a esta institución  vinculada estrechamente a la innovación. Nosotros tenemos cursos que los estamos realizando en conjunto con la Universidad  de la República, donde sin desatender su carácter de oficios, mas recuperando los oficios, formamos técnicos que están en condiciones perfectamente de hacer innovación.  

La innovación para nosotros es una herramienta que nos permite desarrollar tecnología, viendo en la innovación la acumulación del conocimiento y la experiencia adquirida durante muchos años. Que no es solamente una cuestión de creación o construcción del conocimiento, sino que hay una necesidad de aprovechar el conocimiento que durante tanto años se generó. Tenemos que lograr que sea parte de la política institucional educativa. 

Para el Estado también la innovación es una asignatura pendiente, es por la razón que se ha creado un Gabinete innovador en el ámbito del ministerio de Educación y Cultura, donde participa la OPP y otros ministerios, donde se invita a la Universidad de la República que ya viene de una política de innovación, investigación científica desde siempre. 

- Conviene retener que la Universidad no integra ese Gabinete institucionalmente, ya que parece ser más un gabinete del gobierno o estatal.
- Ni UTU, ni La Universidad integran efectivamente este Gabinete, no lo integra el mundo académico. El Gabinete pretende ser de acuerdo a lo conversado en reuniones con nosotros el que coordine las actividades de ciencia, innovación. Por lo cual la Universidad del Trabajo va a tener una Participación real en la actividad de innovación investigación y desarrollo tecnológico. 

- ¿Cómo piensan vincular esta práctica y esta visión de la actividad y el quehacer de UTU a las esferas privadas y empresariales?
- Hay una serie de trabajos muy interesantes aquí en Uruguay, donde se hacen reflexiones en comparación con otros países, donde es muy visible el desarrollo tecnológico que se ha desarrollado en la actualidad en el ámbito académico y no se ha volcado y no se ha incorporado por las industrias o empresas. Sobretodo en las pequeñas y medianas empresas. No han hecho de la innovación tecnológica un insumo para su producción. 

La realidad regional, geográfica, económica y política del Uruguay nos empieza a mostrar un camino donde necesariamente la innovación tiene que venir asociada a la producción. Algunas industrias lo han empezado a reconocer. Es notorio en el destino que se ha hecho de fondos económicos hacia la investigación, mientras en otros países este tema tiene un aporte muy importante de las empresas privadas, en Uruguay ha sido esencialmente financiado por el Estado. 

Nosotros pretendemos agregarle conocimiento, inteligencia, desarrollo al mundo del trabajo, pretendemos tender este puente para que el producto nacional mejore, y en definitiva el aparato productivo se desarrolle dentro de este proyecto nacional. 

- ¿Existe polémica con la Universidad de la República en torno a estos temas, a estos roles?
- Nosotros, tenemos un buen relacionamiento con la Universidad, tenemos cursos que damos en conjunto y tenemos proyectos de futuro para este quinquenio que desarrollaremos juntos. 

El mejor producto surgirá de asociarnos a la Universidad en los trabajos concretos y los proyectos a futuro, terminar  de una vez por todas con ese enfrentamiento entre el saber intelectual y la parte operativa que no hay interés ni de la Universidad ni de nosotros de continuarlo. Tenemos señales claras de la Universidad de involucrarnos juntos en el que hacer educativo.  

- Wilson Netto Marturet:
- El objetivo que tenemos es detectar la realidad y científicamente transformarla Esto hace que si existieron en algún momento celos, si se establecieron fronteras entre quienes eran responsables de tal o cual área, hoy entendemos que todos somos responsables de la sociedad que queremos construir o reconstruir. Pesa más detectar la realidad y transformarla para nosotros y también creemos  que es un pensamiento que comparte la Universidad, que ponernos a  gastar tiempo en discutir qué parcela le puede corresponder a cada uno. En mi visión es una responsabilidad que se articula, que es compartida, que a través del diseño y la parte operativa  se establece el equilibrio que el país necesita, si realmente quiere innovar.
 

- Existe alguna preferencia en particular de UTU en desarrollar este tema de la investigación innovación  en referencia a algún sector productivo en particular. ¿Como se sitúan frente a las afirmaciones de que el futuro del Uruguay esta en ser Agro Ganadero o que la validez serán los servicios y el desarrollo del software y las nuevas tecnologías? 

- Fernando Tomeo:
- Hay una discusión que ya nadie quiere seguir dando, nadie quiere seguir pensando el país praderas, fronteras y puerto. De a poco surge otra visión. El Uruguay empieza a aceptar que hay otras alternativas. Hay números concretos: en el 2003, se exportan cuatro veces más software que vinos. Hay realidades muy concretas. No deberíamos caer en un error que se dio en el pasado, que fue el de un país de servicio, y se pensó en turismo como un todo. Hay una gama muy grande de opciones del trabajo que deben ser incorporados. Lo que nos interesa discutir son centros de oportunidad reales que tiene el Uruguay, por eso trabajamos por este Foro. El aparato productivo de conjunto hay que verlo como una gran oportunidad.
 

- ¿Cómo se volcará luego el Foro al resto de UTU, a sus recursos humanos?
- Queremos que el Foro se vuelque en insumos de reformulación y fortalecimiento de nuestros cursos. No nos gusta hablar de recursos humanos. Queremos que lo que surja en el foro se vuelque en nuestros docentes y funcionarios. 

Tenemos vías concretas en las que estamos trabajando, por ejemplo las unidades de educación permanente, pensamos publicar la información surgida y distribuirla en nuestras escuelas. Queremos que nos aporte material para todo un proceso evaluatorio que hemos empezado a hacer. 

- ¿Han empezado a discutir el tema presupuesto? 

- Wilson Netto Marturet:
Es una preocupación de toda la ANEP. Uno de los rasgos a considerar cuando se habla de presupuesto en referencia a la enseñanza técnica, es el de tener en cuenta los insumos,  que elevan el costo alumnos, tema que hasta ahora no se consideraba.
 

- ¿En UTU existe la polémica que se da por ejemplo en la Universidad si debe ser paga o no la enseñanza?
- Buena pregunta. De hecho la institución toma cursos que cobra por ejemplo los que brindamos a JUNAE. Tema que estamos estudiando porque son instancias que no tienen un aspecto educativo, sino solamente de capacitación. Lo estamos estudiando. 

-¿En la evaluación  que hacen del pasado reciente de UTU, qué elementos críticos contiene que los lleva a proponer cambios y reformulaciones en diversos aspectos de la institución? 

- Juan José de los Santos:
- Subrayaría de la enseñanza técnica en el país, que ésta ha venido en un proceso de evolución que viene atado al desarrollo tecnológico en general, que si bien no se ha realizado en una línea adecuada, no estamos hablando que empecemos todo de cero o de nuevo. 

No es menor a la hora de evaluar este desarrollo la participación que les cabe a los docentes, por ejemplo a través de las asambleas técnico docente y que sus representantes han volcado en las distintas propuestas educativas en discusión. 

En estas instancias y el trabajo de diversas comisiones que participan junto al Consejo, ha habido la confluencia de ideas que hacen que podamos estar en un punto de avance incluso con respecto a otras instancias de la enseñanza pública. Estamos en condiciones de proyectar la institución mucho más de lo que se venía realizando. Buscando nuevas propuestas educativas, llegando a la sociedad de otra manera. 

Esto permitirá convenios, acuerdos concretos con diversas instituciones dentro y fuera del Estado. Un ejemplo es el proyecto de Luminaria nacional que surge con participación de diversos actores. 

Pero se puede resaltar otras en el campo de la exportación con la industria del calzado. Estas experiencias nos abre un campo de trabajo muy importante hacia fuera, brindando un servicio educativo, formativo y no solo de capacitación como era de estilo hacerlo. Este objetivo permitirá que a las personas  le quede algo más que la capacitación especifica  que ha venido a buscar. Formarlo como ciudadano, desarrollando el conocimiento que se le brinda. 

- Wilson Netto Marturet:
- Quiero subrayar en función de este próximo evento, que es política de esta institución que en todos sus actividades estén participando nuestros alumnos y nuestros docentes, el 30 y 31 desde la recepción a otras instancias del Foro van a estar dados y atendidas por ellos. 

Queremos no denominarlo recurso humano, no es un recurso humanos  más, queremos discutir incluso este tipo de denominaciones, ser explícito pero no apartarnos de la visión filosófica que tenemos del individuo.

Paginas vinculantes:
www.uruguay.com/LaOnda/LaOnda/236/A1.htm
www.uruguay.com/LaOnda/LaOnda/235/A31.htm

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