Freud es un fenómeno que no-caduca,
es como aquello que se dice de Gardel:
"Cada vez canta mejor"
Prof. Psic. Víctor Giorgi

Entrevista al Decano de la Facultad de Sicología de \
La Universidad de la Republica
Prof. Psic. Víctor Giorgi

- ¿Decano cómo es la salud de la Facultad de Sicología?
- Si tomamos como indicador de salud, su capacidad de seguir funcionando, creando, produciendo, en la adversidad y dificultades que tiene la facultad, como los tienen todos las demás facultades de La Universidad de la Republica, podemos decir que hay signos de buena salud. 

Hoy por hoy la Facultad de Sicología a pesar de sus dificultades presupuestales ha seguido creciendo, mantiene un número creciente de estudiantes, han habido avances en investigación y en estos días se ha confirmado el financiamiento para cinco proyectos de iniciación destinados para investigadores jóvenes. En el campo de la extensión universitaria mantenemos una presencia casi permanente en muchas zonas de Montevideo y en algunas localidades del interior. 

Se ha iniciado la carrera en la Regional Norte en Salto, en estos momentos se cursa el segundo años de  Sicología allí. Tenemos programas de extensión en Paysandú, Maldonado, Colonia se trata de una presencia sostenida con pasantías de estudiantes, un relacionamiento con actores locales. Esto nos permite repensar la sicología ya no desde una perspectiva urbana de sectores medios como ha sido el desarrollo clásico  de esta profesión sino pensado más desde una tendencia de abarcar toda la población del país. 

- ¿Cuántos años comprende la carrera de Psicólogo?
- Son cinco años, cinco ciclos ubicados en cinco años, no todos la logran hacer en este tiempo, pero en las ultimas generaciones hay un porcentaje creciente que la esta haciendo en cinco años, tenemos un alto número de estudiantes que trabajan y la carrera es exigente en cuanto a horas de presencia y a ritmo de trabajo. 

- ¿Cómo se llega a las especializaciones?
- Durante la carrera hay oportunidades en las cuales los estudiantes van optando o por determinadas corrientes sicológicas o por profundizaciones de algunos temas. En cuarto y quinto opta por servicios donde se puede ir dando un perfil de intereses de los estudiantes pero todo esto no implica una especialización, el titulo es un titulo generalista. 

- ¿Qué sentido tiene que el país tenga una facultad de sicología?
- La sicología es una dimensión esencial del ser humano, la subjetividad, los sentimientos, la acción de los seres humanos es una variable que no se puede desconocer en ningún ámbito de la sociedad. Cada vez más la sicología es importante en trabajo jurídico, empresarial, la salud, educación, en el arte, la aplicación de la sicología llega a casi todos los ámbitos de la actividad humana. 

En momentos críticos, difíciles como los que vivimos, creo que tenemos que tener claro que la crisis del país con sus aspectos económicos  -que si bien tiene su raíz en la economía- se irradia a todos los niveles de la vida y las respuestas, las reacciones emocionales  de los individuos o de los grupos frente a esa crisis es un tema fundamental en el momento de superarla. Los momentos críticos pueden implicar bajar los brazos, puede implicar la atomización de lo colectivo, puede implicar procesos de disolución social o puede implicar  momentos de fortalecimiento de lo colectivo, momentos de propuesta de creatividad, de superar la adversidad y esto depende en gran medida de variables de índole psicológica.  

- ¿Qué temas tratan esos proyectos de los cuales usted hace referencia que ahora tienen financiamiento?
- Son varios proyectos que tienen financiamientos de distintos orígenes, unos están financiados por la propia Universidad, como por ejemplo los proyectos de extensión, un ejemplo es la colonia 19 de Abril en Paysandú, se trata de un trabajo con pequeños productores. Esto comenzó cuando la Universidad de La Republica  aportaba a estos productores asesoramiento técnico agro veterinario ya que son productores lecheros. Allí  empieza a aparecer en este vinculo técnico la idea que en realidad la posibilidad, la decisión del productor de invertir en nuevas tecnologías  tenia que ver fundamentalmente con un elemento que se vincula con el plano psicológico que es la posibilidad de sentir que su proyecto tiene una continuidad  generacional. Aquel productor que sentía que su proyecto iba a ser la fuente de trabajo de sus hijos, se animaba a invertir en tecnología, aquel que sentía que sus hijos tenían como proyecto de vida  emigrar a la ciudad o tomar otros caminos no invertía y adoptaba una economía de subsistencia por el resto de la vida útil que le quedaba  en ese previo. 

Esto nos muestra claramente como la sicología esta pesando en el momento de tomar decisiones que tienen que ver con la producción  y la incorporación de nuevas tecnologías. La inseguridad de los productores es una de las barreras que impide que éste invierta. 

Otro de los proyecto tiene características similares, es un proyecto de asistencia integral a la salud que se desarrolla en el barrio Don Atilio de Salto, lo realizamos de conjunto con el Instituto de Enfermería y con otras facultades en el cual se procura dar atención integral y promoción social, calidad de vida en un barrio carenciado que tiene una edificación muy precaria. Se trasladan profesionales para instancias de formación del equipo y de asesoramiento (Talleres y análisis de experiencias) las tareas regulares son sostenidas por profesionales radicados en Salto. 

- ¿Cómo es la relación de la Facultad de sicología con el Estado?
- Nosotros tenemos convenios con Intendencias de Montevideo, Maldonado, Paysandú, Salto, tenemos un relacionamiento fluido con el Ministerio de Salud Publica, mediante un convenio donde hacemos asistencia sicológica a funcionarios y sus familias. Tenemos varios convenios con el INAME, con ANEP en el campo de la educación que comprende Primaria y Secundaria. Siendo esto una Universidad pública buscamos tener un buen relacionamiento con todo el sistema del Estado. El balance es bueno en cuanto al potencial y al valor que tiene el relacionamiento. No siempre los procedimientos y los aspectos administrativos funcionan de la mejor forma, muchos de estos convenios significan transferencia de dineros que luego no se realizan con regularidad generando grandes dificultades para esta Facultad. Esto es particularmente característico de aquellos organismo que pertenecen a la Administración Central. Nosotros no vendemos mercaderías, sino servicios, esto muchas veces hace muy difícil sostener una tarea sin la remuneración correspondiente. 

- ¿Con el Ejercito Nacional y la Policía tienen relacionamiento?
- Con el ejército casi no hemos tenido relacionamiento, nos han invitado a algunos seminarios sobre temas de seguridad y estrategias de desarrollo de país, es una de las instituciones  con la que no tenemos creada una formalidad.

Sí con el Ministerio del Interior, que en el marco del programa de seguridad ciudadana tuvimos un convenio que implicó el desarrollo de cursos sobre violencia familiar y la edición de un testeo referido al tema. 

- Estos días se habla mucho que habría quinientos sicólogos que no lo son o que no tienen  títulos que los habiliten a ejercer la profesión ¿Qué nos puede informar sobre el tema?
- Se trata de un tema muy complejo, se debe continuar estudiándolo. Se debe partir de que en Uruguay no hubo históricamente ley que regule el ejerció  de la profesión de psicólogo, esto se transformó en una reivindicación de los sicólogos desde la década de los cincuenta, es una de las primeras conclusiones del primer congreso de sicología  en 1950. Luego hubieron muchas idas y vueltas, recién en agosto de 1998 se vota una ley en el Parlamento, que establece normas claras y exige para el ejercicio de la sicología el titulo universitario correspondiente a la Universidad de La Republica o de universidades reconocidas en el campo de la sicología como tal, hasta el momento la única es la Universidad Católica. Tengo información que hay otras que tienen tramites avanzados pero aún no lo tienen aprobado. 

Esa misma ley prevé en un determinado articulo que todos aquellas personas que no tengan este titulo habilitante podrán presentarse a una comisión formada por La Universidad de la Republica, La Universidad Católica y el Ministerio de Cultura  que estudiará  sus casos y otorgará  habilitaciones o no para seguir ejerciendo la profesión. 

Esto se retrasó notoriamente, finalmente al principio del 2003 se regula por decreto la ley y se conforma la ley que empieza a trabajar, según lo que ha trascendido ha recibido 500 según unas fuente y según otros 300 casos. Nosotros tenemos un delegado pero este actúa con autonomía.  

A mí me caben muchas dudas que esos 300 o 500 sicólogos estén realmente trabajando, esta es una primera interrogante que me surge sobre este tema, sabemos que algunos de ellos están trabajando en organismos públicos, lo que nos resulta muy preocupante, incluso habría casos en organismos vinculados a la justicia, cosa doblemente preocupante. No hay que confundir número de personas que intentan conseguir habilitación para ejercer la profesión con los que realmente están ejerciendo como sicólogos. Se debe tener en cuenta que hay mucha gente que esta haciendo actividades afines con la sicología en el ámbito de la educación, en el deporte, de recursos humanos de algunas empresas, pero que no podemos decir que están ejerciendo realmente la sicología. 

- No todas las profesiones están reguladas por ley ¿Por qué la sicología debe estarla?
- La mayoría no está, pero si lo están casi todas las llamadas de interés publico, cuyo ejercicio pueda estar afectando los intereses o la salud de personas que están en cierta situación de vulnerabilidad. Es el caso de la medicina que está regulada no solamente en nuestro país sino en todos aquellos países que tienen un mínimo de ordenamiento social y jurídico. El regular por ley tiene el sentido básico de darle garantías al usuario del servicio. 

Hasta que la ley no tenga pleno efecto, o sea que esta comisión  se expida, no es ilegal el ejercicio de la sicología o sea que usted puede no ser psicólogo y estar ejerciendo la sicología. Calculamos que para fines del 2003 el tema estará laudado y cerrado. 

- ¿Cuantos sicólogos hay en Uruguay?
- Nosotros tenemos egresados unos 7500, luego están los de la Católica que es un número menor. Están egresando de nuestra facultad unos trescientos veinte sicólogos al año, y la tendencia indica que puedan ascender estos egresos. Se está generando una enorme contradicción entre las oportunidades laborales que tienen los sicólogos  que egresan y las necesidades de asistencia que tiene nuestra población. Cada vez  hay más necesidades de asistencia  y paradojalmente  hay cada vez menos trabajo para los sicólogos. No estamos frente a un exceso de sicólogos sino a un problema  de modelo de atención. En la medida que se generara un modelo de equidad en la atención todos los sicólogos que tenemos tendrían trabajo. 

En casi todos los colegios privados del país hay más de un psicólogo trabajando, esto tanto se da en secundaria como en primaria y en todos los turnos. Simultáneamente en las escuelas y liceos públicos no hay sicólogos. Solamente hay algunos equipos centrales en algún caso hay algunos pagos por comisiones de padres  pero no hay cargos de sicólogos para cada uno de estos centros. En el ámbito de la saludo publica es notorio lo difícil que es conseguir la asistencia de un psicólogo. En las mutualista lo que hay generalmente es mas bien un sistema de diagnostico o participación de sicólogos en equipos específicos, como puede ser  tabaquismo, obesidad,  tercera edad, adolescencia, pero no hay atención sicológica plena  a demanda del socio. 

- ¿Cuáles son los elementos más recientes en el campo de la sicología?
Es muy difícil hoy  decir cual es lo ultimo o más reciente, ya que la psicología se caracteriza por una dispersión muy grande de las orientaciones y propuestas sicológicas y modelos teóricos  de técnicas de ámbitos de trabajo. No es lo mismo lo ultimo en sicología clínica, que en la experimental, o del trabajo, o la educación. Personalmente creo que la sicología cada vez mas se va desarrollando hacia encuadres mas abiertos, no solo el trabajo en consultorio, en el mano a mano psicólogo paciente sino en espacios más amplios con desarrollo de técnicas  multipersonales, ya sean familiares o comunitarias, tendiendo a  incluir aspectos de la vida cotidiana de la gente. Se trata de incluir modelos teóricos que se abren, no es la situación de hace 20 años  que cuando uno entraba a la facultad  uno ya definía si era conductista, existencialista  o sicoanalista, como si fuera un club de fútbol. 

Si bien se puede tener una impronta, generalmente se buscan elementos y recursos de diferentes vertientes, se ordena más la currícula por problemas, que por pertenencias teóricas. En estos problemas confluyen y convergen posturas diferentes, se da un cierto eclecticismo dinámico en el cual se va estructurando el quehacer psicológico. Cada vez nos acercamos más a una sicología que tiende a tener menos adhesiones afectivas a corrientes y da pasos a una que busca resultados, incidencias reales de las intervenciones en los efectos concretos. 

- ¿Sigmund Freud pierde su papel de icono de los sicólogos?
- Freud es un fenómeno que no-caduca, es como aquello que se dice de Gardel que “cada vez canta mejor”, Freud ha perdido algunos aspectos de su propuesta, las sociedades sicoanalíticas han tenido crisis muy importante, se ha roto aquello de un psicoanálisis ortodoxo.  

Hoy hay una multiplicidad de corrientes de escuelas e instituciones sicoanalíticas, pero Freud no pierde su vigencia como aporte más que trascendente y significativo a la comprensión de la subjetividad  humana. 

Freud para los sicólogos en general y para la mayoria de los sicólogos uruguayos es como un punto de inflexión entre una sicología descriptiva  tratando de emitir las metodologías rígidas y cuantitativas de la orbita físico natural, a una sicología que busca comprender al ser humano desde sus niveles más profundos de su personalidad, encarando una metodología y abordaje distinto de su ser.

En esa capacidad de redefinir y modificar es que Freud mantiene una vigencia. 

- ¿Cómo es su balance como Decano de esta Facultad?
- Mi experiencia ha sido la de coordinar y acompañar un grupo humano con mucha vocación de trabajo y vocación de servicio a la Universidad y que en los momentos críticos y difíciles, como en todo grupo humano surgen conflictos, dificultades, pero estamos produciendo y trabajando a pesar de las dificultades esencialmente  presupuestales que tenemos. Estamos avanzando.

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