Lo primero que plantearemos en el
parlamento del Mercosur es el conflicto
con Argentina
Entrevista a Juan José Domínguez
Diputado mercosuriano

El Parlamento del Mercado Común del Sur (Mercosur) comenzará a funcionar el próximo 7 de mayo en Montevideo, la capital uruguaya, será su sede fija al menos hasta el año 2010 y donde se reunirán los representantes de las naciones miembro todos los meses. Estará integrado por 72 legisladores, 18 en representación de cada uno de los socios plenos del bloque: Brasil, Argentina, Paraguay y Uruguay. Venezuela por el momento estará como observadora. A continuación el dialogo de La ONDA digital con uno de los   diputados uruguayos; Juan José Domínguez, nombrado recientemente por su fuerza política (MPP, Frente Amplio) para integrar la bancada parlamentaria  mercosuriana. Lo que sigue son los tramos fundamentales de ese dialogo.

-Diputado Dominguez, para usted ¿qué significado político tiene el inicio del Parlamento del Mercosur?

-Para mí particularmente, para nuestra organización política también, es el hecho de que nosotros vamos a establecer de aquí en más una institucionalidad abierta hacia el resto del bloque, hacia el resto de la región, en donde es muy importante el papel que pueda jugar nuestra visión en la extraterritorialidad, en abrir las cabezas de nuestros países a la integración regional. Y además atender a un hecho que no se ha atendido hasta ahora que es la ciudadanía del Mercosur, de los pobladores. Porque incluso el tema ciudadanía también tiene cierta acotación. Para nosotros la importancia que tiene hoy es que va a haber una representación de los pueblos en ese Mercosur que hasta hoy era aduanero, comercial, pero que no tenía instituida una autoridad desde el punto de vista legislativo.

-Ahora esa representación a su vez va a ser más secundaria, o más diferida, en tanto ustedes son representantes del Parlamento uruguayo.

-Cada uno va a estar trabajando su propio Parlamento. Paraguay es el único país que ya a partir del 2008 está votando directamente. Las sucesivas elecciones van a tener que determinar en cada país sus votaciones, no van a ser los mismos diputados que van a integrar el Parlamento nacional con el del Mercosur. Quiere decir que a partir del 2010, en las próximas elecciones del Uruguay, nosotros vamos a tener que votar una plantilla de legisladores para el Mercosur. 

-En el caso de Uruguay, ¿ya está decidida la delegación?

-Las delegaciones están decididas, sí.

-¿Con nombres y apellidos?

-No todas. Yo no puedo decir cuáles van a ser los que van por parte del Partido Nacional. Del Partido Colorado sí ya se sabe; al menos creo que va a ser uno, Washington Abdala.

-¿Y en el caso del Frente Amplio?

-En el caso del Frente Amplio sí están decididas, pero no están nombrados los suplentes. Cada uno tiene dos suplentes respectivos. No tenemos las delegaciones completas. Para nosotros es muy significativo, porque los suplentes van a jugar un papel casi tan importante como los titulares, que tenemos muchas tareas. Fíjese que yo por ejemplo soy diputado por el departamento de Paysandú, tengo que hacer varias cosas.

-¿Los titulares me los podría decir?

-Sí, en este momento del MPP -el sector mayoritario- serían Ruben Martínez Huelmo, el senador Jorge Saravia y quien habla. Por el Partido Socialista Roberto Conde, Doreen Ibarra por la 1001 y creo que en este caso, por una situación de elementos que se conjugan, como es que las cuestiones internacionales las vemos globales, la 1001 va a tener dos integrantes porque Doreen Ibarra había hecho ya un cambio anterior para el Parlatino, o sea que va a estar junto con el senador Lorier. Por Asamblea Uruguay va a ir el diputado Mahía en tanto el candidato anterior (Enrique Pintado) ahora es Presidente de la Cámara. Por la Vertiente va a ser Bentancor.

- Han tenido dificultades con la mujeres...

-No necesariamente. Lo que pasa es que la creación del Parlamento del Mercosur no llevó toda la atención. Las organizaciones políticas de izquierda fundamentalmente –y por supuesto también los partidos históricos de nuestro país- pusieron en algún momento más fuerza que en otro. Durante años esto quedó incambiado, la CPC no tuvo ningún atractivo del punto de vista que no había posibilidades. Y uno cuando empezó a funcionar y a ver que se iban dando las posibilidades de la creación entonces empiezan más inquietudes. Hoy se votó que las fuerzas del Frente van a integrar en esos equipos a compañeras que están en nuestro espectro legislativo. Porque no va a haber titularidades, o mejor dicho, las titularidades van a ser suplidas permanentemente por el trabajo que tenemos todos, que no podemos atender determinadas cosas en un momento dado.

-Quizás las mujeres pueden ser suplentes.

-Por supuesto, en el caso de nuestro sector es casi seguro que de tres, dos van a ser compañeras.

-¿Cómo piensa usted, o su fuerza política, que va a incidir este Parlamento en las decisiones del Mercosur? Porque hoy por hoy las decisiones del Mercosur están a nivel presidencial...

-A nivel presidencial a través del Ministerio de Relaciones Exteriores y del Ministerio de Economía.

-...Y la reunión de presidentes es la última instancia. En este caso, ¿el Parlamento va a ser la última instancia?

-Va a tener una incidencia del punto de vista de levantar del pueblo las inquietudes más importantes y volcarlas incluso a los parlamentos nacionales. Por tanto, justamente una de las cosas que se han estado hablando en estos días es el papel que tenemos que jugar en los diferentes problemas fronterizos, por ejemplo del punto de vista de las riquezas. Hay cuestiones que son inherentes a todos nosotros como las problemáticas que tienen que ver con la aftosa, que tienen una regionalidad importantísima como el acuífero guaraní, o los problemas aduaneros. Nosotros podemos actuar sobre eso y volcar al resto de los poderes de los diferentes países la inquietud muy señalada del papel que puedan tener estos legisladores.

-Para sintetizar, ¿usted piensa que ese Parlamento va a ser más deliberativo que ejecutivo?

-Hay que ver el papel que juegan los parlamentos en cada país y esa misma situación se va a dar a nivel de los cinco países. Es el hecho de la visualización del papel que se juega agitando parlamentariamente los temas, las repercusiones que pueda tener, que evidentemente va a incidir en el cuerpo ejecutivo y en los ámbitos de poder del Mercosur.

-¿Cómo se va a definir la presidencia del Parlamento?

-Va a ser por consenso.

-¿Coincidirá con la Presidencia Pro Témpore?

-No necesariamente. Se ha estado viendo y es una de las cuestiones que se están deliberando internamente para plantearse: si puede ser Brasil, o Uruguay, o puede ser Paraguay. Todavía no sabemos, y en realidad hay quizás algún tipo de referencia mínima por el hecho de que hay legisladores que hace muchísimos años que están trabajando en esto, principalmente del lado de Brasil. Y seguramente también Uruguay ha tenido una participación muy activa y ha sido un lugar muy importante. No olvidar que vamos a ser la sede del Parlamento del Mercosur.

-No tiene casa todavía...

-No, pero ya está señalada cuál va a ser la casa porque nosotros vamos a trabajar durante los arreglos que pueda tener la Estación Central de AFE.

-Eso está firme.

-Sí, es un ofrecimiento que nos hace el Intendente de Montevideo porque es el único lugar que quedaría. Es el plan A. Puede haber un plan B o un plan C pero creo que cada vez se afirma más el plan A, que va a ser la Estación Central, en la medida que la estación la van a dividir. La parte de maniobras va a estar para la ANP porque van a depositar allí sus contenedores y demás. Se va a agrandar hacia allí tal vez con un pasaje aéreo. Se va a dividir seguramente por la calle Nueva York y esto va a pasar a ser una alhaja histórica del punto de vista edilicio y desde otros aspectos. Es un lugar muy cómodo para trabajar un Parlamento porque tiene muchísimas oficinas. Mientras tanto, vamos a estar trabajando en la Intendencia de Montevideo, en el Salón Azul y en el Salón Dorado. Salvo el hecho de que el lanzamiento se va a hacer en el Palacio Legislativo.

-¿Van a estar los presidentes del Mercosur?

-No. Estamos planteándonos que en realidad esta es una instancia legislativa y que seguramente van a estar exclusivamente el Presidente Pro Témpore y el Presidente local. No estaríamos planteando que vinieran ni Chávez, ni Lula, ni Kirchner...

-¿Cuáles son en lo inmediato, después de la instalación, los puntos que va a discutir este Mercosur.

-Seguramente la composición de las comisiones de trabajo que van a tener mucha similitud con las que tenemos en los diferentes países, las que van a abocarse especializadamente a los temas relacionados. Seguramente no todas, pero derechos humanos, transporte e infraestructura, las que refieren a diferentes situaciones sociales. Hay una enumeración de temas que el Parlamento va a empezar a discutir cuáles van a ser, qué gente las va a discutir y dónde se van a reunir. Porque seguramente no se van a reunir siempre en nuestro país sino que van a tener actividad en diversos lugares porque vamos a hacer cuestión de principios el discutir y charlar con la gente.

-Con las poblaciones...

-Exactamente.

-Temas como las relaciones de Uruguay con Argentina...

-Es lo primero que va a estar sobre la mesa, sin duda. Porque nosotros podemos aportar mucho, tenemos muchos relacionamiento entre los legisladores que hoy vamos a integrar ese ámbito y también un buen relacionamiento con los legisladores de los diferentes países. No solamente tenemos  el problema fronterizo con Argentina por los puentes y el tema de las fábricas de pasta de celulosa, sino que tenemos en Foz de Iguazú problemas entre Brasil y Paraguay. Hay diferentes situaciones que tienen dificultades.

-Pero éste tiene una entidad muy fuerte.

Por lo menos para nosotros. Aunque lo de Paraguay es tremendo. Nosotros a veces pecamos de ser el ombligo de los problemas. Pero no olvidemos que en Foz de Iguazú se ha instaurado decretos, por parte de Brasil fundamentalmente, -incluso se habla de un muro- para que no pasen contrabando.    

-Lo ha desmentido el gobierno.

-Lo ha desmentido pero ese tipo de situaciones las están viviendo. Se ha cortado todo lo que tiene que ver con transporte que esté con patente del lado brasileño, las van a suspender todas si son vehículos de este lado. Creo que son situaciones tan difíciles como las que tenemos nosotros.

De todos modos tampoco hay que olvidar que nosotros estamos apostando también a los socios, que es el caso de Chile y Bolivia. Fundamentalmente Bolivia, en el tema de la aftosa está planteado desde que ya organismos vinculados al funcionamiento del Mercosur, obviamente los ministerios de Ganadería y Agricultura de todos los cuatro países, tienen como eje Paraguay y fronteras aledañas para el funcionamiento y la inspección permanente de las situaciones de los ganados. Incluso en las diversas formas. No olvidar que Santa Catalina está libre de aftosa sin vacunación y el resto de Brasil con vacunación. Hay una serie de particularidades que ahí se discuten y se resuelven.

-Toda la estructura de comisiones que tiene el Mercosur, las que están permanentemente trabajando ¿se absorben por parte del...

-No. Por supuesto que nosotros vamos a tener una incidencia, por ejemplo acerca del grupo de 10 -para hablar de algo muy importante como es el grupo de trabajadores de las centrales- indudablemente nosotros nos vamos a embeber de eso. Pero son puntos de referencia para el Parlamento que tiene que tener sus propias comisiones.

-Se escucha que uno de los temas que están planteados a nivel de estos países son los temas militares. Por Argentina se habla, desde Brasil hace un par de meses también...

-No va a haber Comisión de Defensa  en el Mercosur. De todas maneras, los temas que nos lleguen los podemos charlar. Hay mucha cooperación, no hay mayores problemas, los pocos que puede haber bien los podemos canalizar. En realidad lo que hay es una falta de medios para poder ocupar determinadas cosas, por ejemplo la vigilancia de nuestro mar territorial, nuestro espacio aéreo. Cómo podemos intercambiar por ejemplo las Fuerzas Armadas uruguayas y el resto de los países del Mercosur tiene un muy buen funcionamiento y además un trabajo permanente de infraestructura, de arreglo de barcos, principalmente con Brasil.

-¿Qué espera usted de este Mercosur?

-Yo creo que nosotros podemos darle una dinámica con este Parlamento que es lo que le faltaba. Me parece que es capitalizar población, capitalizar en el Mercosur las ganas de llevar las cosas adelante y  abrir un debate permanente en la sociedad con representantes directos de esas poblaciones. Asumo  que le va a cambiar enormemente la cara. Sin duda los problemas no se van a resolver, aun a veces en muchos años, como ha ocurrido con la experiencia que tenemos de lo que ha sido la Unión Europea, que además ha ido creciendo, ha ido incorporando más problemas y sin embargo está hoy en condiciones de ir absorbiendo esos problemas. Yo creo que para nosotros uno de los aspectos fundamentales a resolver van a ser las asimetrías que ya están hoy siendo trabajadas con el FOCEM, con los fondos de convergencia que hoy estamos con 30 millones de dólares en el caso uruguayo para poder resolver cuestiones que tienen que ver con actividades sociales de frontera, con carreteras como el caso de la Ruta 26 y la Ruta 12. Quiere decir que vamos a tener muchísimas tareas para abordar que van a atender todas las problemáticas de nuestras sociedades.

-Ahora, en el Uruguay no todas las fuerzas políticas están de acuerdo.

-No todas están de acuerdo pero sin embargo todas participan activamente.

-¿Cómo se entiende eso?

-Ahhh, bueno. Yo creo que eso también es parte de la discusión política. Por ejemplo, el Partido Nacional no votó la creación del Mercosur y sin embargo va a tener sus principales figuras en el Parlamento del Mercosur. Estoy hablando de personalidades, de legisladores de mucho fuste que tiene el Partido Nacional, aunque no voy a nombrar porque en realidad no estoy seguro. Pero por lo que más o menos sabemos va a haber buenas figuras. Quiere decir que esto es parte de la discusión política que tienen los gobiernos progresistas y las oposiciones que, naturalmente, tienen que jugar un rol. No olvidar que de hecho existen las familias políticas y van a funcionar como funcionan en cualquier organismo de este tipo. Como en la Unión Europea, donde están los verdes, y además los diversos partidos. Incluso quizás las familias políticas de la izquierda sean las que más dificultades tienen, porque como estamos acompasando una situación nueva, tenemos un debate extraordinario que a veces no se refleja en tener una visión conjunta y única sobre los diversos problemas.

Quizás  la oposición tenga más puntos de referencia que nosotros.

-¿Van a tener relaciones con otros parlamentos comunitarios?

-¡Ah, sin duda! Porque además estamos incluidos. No olvidar que se creó ahora el Eurolat, el Parlamento europeo-latinoamericano, en que cada uno de estos parlamentos, como el Parlamento del Caribe, el Parlamento Andino, tienen su representación. Y nosotros, como Parlamento del MERCOSUR, vamos a tener nuestra representación ahí con comisiones y aproximadamente trece integrantes.

-¿Algo que yo no haya preguntado y usted quiera agregar a este diálogo?

-Que me parece muy bueno que estemos difundiendo. Me parece que uno de los grandes problemas del Parlamento del Mercosur es que no ha tenido una visualidad. Es decir, se está trabajando para eso. Va a haber un equipo que se va a nombrar en su momento, de visualización sobre la situación y vamos a tener mucho más informada a la población porque en realidad no ha conocido todo esto. Su participación estuvo limitada al Ministerio de Economía y al Ministerio de Relaciones Exteriores. Ahora va a ser otra cosa. Nosotros en cualquier lugar vamos a estar con otros legisladores visitando la sociedad, vamos a empezar a aparecer mucho más que lo que hemos aparecido hasta hoy.

-Sí, porque uno de los riesgos podría ser que la población no se diera cuenta del significado que tiene. Y como ya hay una opinión a veces crítica sobre los parlamentos en general...

-Creo que algo que habría que agregar es el consenso que hay de que tiene que ser de lo más acotado, discreto y aséptico posible, en el sentido de que en los primeros años no va a haber ninguna emulación diferente a la que se tiene para atender un solo Parlamento. Y eso va a ocurrir en todos los países que van a estar allí.

-Ustedes van a ganar sueldos...

-En este período no. Los que voten en el próximo período van a tener un salario seguramente. En ese caso van a ser sueldos sólo para los Parlamentos del Mercosur.

-Pero actualmente no van a ganar sueldo por esas funciones.

-Hasta el 2010 no. Y además los funcionarios que van a trabajar allí van todos  en pase en comisión. El erario público no se va a ver afectado sino que va a haber cambio de cada lugar. Por ejemplo de nuestro Parlamento van a ir en pase en comisión a trabajar a ese Parlamento del Mercosur.

-Y los brasileños traerán los suyos, los argentinos...

-No, no. Justamente, van a traer lo indispensable, porque en realidad se van a ocupar con personal uruguayo casi la mayoría de las funciones. Por supuesto que va a estar el personal de confianza de cada uno en sus oficinas. Pero van a ser los menos, porque ellos tampoco quieren hacer gastos que repercutan en su vida y en su presupuesto. 

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